Трансивер "КЛОПИК" от RV3LE #2

[volt]

Благодарю, что ответили! Когда катушки сближаю, то горбы расползаются, верхние их точки становятся несколько выше (примерно -7,5db), но и провал между ними становится соответственно глубже, до -11,5db, подстроечниками в контурах кое-как получается горбы "собрать в кучу" , но ощутимо меньше потери всё же не становятся. Катушки мотал по индуктивности, настроился практически сразу куда надо, но вот такая беда с затуханием. Потом уже начал играться толщиной провода, китайскую керамику в контурах заменил на советскую трубчатую, подбирал согласующие конденсаторы... Осталось наверное попробовать склеить каркасы под диаметр 6мм и действительно намотать тонким проводом без учёта индуктивности, по описанию, но что-то сомневаюсь, что попаду куда надо, ведь сам автор писал, что главное индуктивность. И второй вариант, попробовать пересчитать катушки на полипропиленовую трубу миллиметров 16 или 20мм, но это всё будет выпирать из коробочки... Не знаю вобщем что предпринять уже. Основную плату, пока что только на приём, запустил за несколько дней (кстати, мне понравилось, собственных шумов без антенны не слышно практически, а по ощущениям чувствительность не хуже китайского SDR приёмника, если это вообще можно считать ориентиром) и столько времени потратил на якобы простой ДПФ, запутался и увяз где не думал.

[Евгений240]

Есть такая штука, карбонильные сердечники, в просторечье,-"Амидон".
Позволяют получить добротность катушек КВ диапазона заметно больше 200.
Ну а поскольку потери зависят от отношения нагруженной добротности и добротности ХХ, то и нужный результат по потерям в полосе пропускания получите.
Кстати при сдвигании- раздвигании витков катушки выполненной на кольце, индуктивность тоже меняется. Конечно не в таких пределах как у бескаркасной, но воспользоваться этим вполне можно, особенно на ВЧ диапазонах, где в катушке мало витков и большой диаметр провода.

[RK4CI]

Катушки мотал по индуктивности, настроился практически сразу куда надо, но вот такая беда с затуханием.

Полоса пропускания каждого контура определяется его нагруженной добротностью. Она зависит от того как у вас подключена нагрузка, и реактивного сопротивления элементов контура. Просто увеличивая количество витков в катушке, и уменьшая ёмкость конденсатора, вы будете уменьшать нагруженную добротность контуров. Но опять, это увеличение полосы пропускания, и ухудшение подавления за полосой.
Ну и при наличии приборов, можно вначале измерить входной импеданс смесителя "Клопика", а потом уже настраивать ДПФ под получившееся входное сопротивление. Ведь сейчас, вы строите ДПФ под входное/выходное сопротивление 50 ом. Только вот входное сопротивление смесителя "Клопика" будет много выше.
Ну и сейчас много проще вначале просчитать ДПФ в каком нибудь симуляторе, а потом уже делать в железе. Но конкретно эта конфигурация ДПФ очень неудобна тем, что непонятно как здесь обозначать связь между контурами. Ну и выбрана данная схема похоже не из за каких то своих выдающихся параметров, а из за простоты реализации. Работает же, и относительно неплохо. А вот те кто начинают лезть в схему с хорошими приборами, пытаться вытянуть какие то конкретные параметры, довольно часто начинают громко возмущаться. Но здесь уже надо помнить, и по моему автор об этом писал. Главное достоинство "Клопика", это именно простота, и доступность деталей. Интересуют именно какие то конкретные параметры, и хотите что бы они были достаточно хорошими, полно других схем. Можно постараться и из этой схемы вытянуть максимум. Но полученные параметры, вряд дотянутся до уровня более навороченных схем.

[sergejbelyj]

Добавлено через 7 минут(ы):

Есть такая штука, карбонильные сердечники, в просторечье,-"Амидон".

ДалсЯ вам этот "амидон" с высокой башни большой буквы? Нам энтот ваш амидон не нужОн И чего вы на нём зациклились? Ну я понимаю там, высокие коэрцитивные силы полей. Не всякий феррит сдюжит в ФНЧ на 200-и более ватт. Но в ПФ чего ево пихать? Вполне не дорого, даже на чип-и-дэйлип купить наш совецкий ВЧ-феррит. 50ВЧ даёт те же 260-280 добротности, при в 2-3 раза меньшем количестве витков. Да, и советовать человеку, который мучается с 2-х контурным ПФ уже неделю, взят таки в дрожащие руки дорогущий материал от амерского перекупа, сродни садизму

Кстати при сдвигании- раздвигании витков катушки выполненной на кольце, индуктивность тоже меняется.

Вовси не меняется, не надо вводить в заблуждении

У вас, если судить по фото, расстояние между катушками слишком большое

Это смотря между чем расстояние
Ежели между "горячими" концами катушек, то может и не слишком. Опять же, от направления намотки сильно зависит.

[Евгений240]

Вовси не меняется, не надо вводить в заблуждении

У вас возможно не меняется, у меня меняется.

[RN3ZOB]

Вовси не меняется, не надо вводить в заблуждении

Для начала поработайте с кольцами, а потом делайте утверждение.

[Евгений240]

Вовси не меняется, не надо вводить в заблуждении

У вас возможно не меняется, у меня меняется.

Вполне не дорого, даже на чип-и-дэйлип купить наш совецкий ВЧ-феррит. 50ВЧ даёт те же 260-280 добротности, при в 2-3 раза меньшем количестве витков.

Делал.
Марку феррита надо выбрать с хорошей термостабильностью. А его обычно в продаже не найдёшь.
И забодался кольца обматывать фторопластовой лентой, чтобы острые рёбра сердечника не продавливали изоляцию обмоточного провода.
О потерях говорить не буду, не помню уже.

[Serg]

Вполне не дорого, даже на чип-и-дэйлип купить наш совецкий ВЧ-феррит.

Умные люди говорили там имд-искажения повышенные получаются или для хлама вроде этого клопика не критично?
Тогда уже просто взять готовых полосатых дросселей и сделать на них проверенные схемы дпф, зачем вообще мотать что-то.

Вообще давно хочу нормально-документально проверить имд на дпф из всяких колец и биноклей старых 20-30-50ВЧ, никак время не выделю.

[ur4qrc]

Делайте на СБ-23 - самое то, что надо.

[ra3gcp]

Я как то попробовал сделал ФНЧ на вот таких биноклях, 50ВЧ для 35Ватт мощности. Буквально через 15сек, нагрелись как утюг. Думаю что для ДПФ, они как раз будут то что надо. Затухание Этого фильтра ( 5 порядок) в полосе пропускания, на НЧ диапазонах получил порядка 0.2 - 0.3 Дб.