Про антенны, КСВ и дальность связи (на примере УКВ)

[RV3MP]

Настройка "резинки" для носимой станции это очень условная штука.
Фактически, вторая "половинка" антенны это шасси р/ст и рука оператора.
Положили в карман - параметры изменились, поставили на стол - параметры изменились, воткнули зарядку - всё другое...
Самый простой и терпимо эффективный метод - добавить к антенне полноценную вторую часть.
На антенный разъём радиостанции(на массу/корпус/землю...) прикрутить кусок провода ~50см (для 145МГц).
Не скажу, что будет ВАУ!
Но! Эффективность возрастёт значительно и резко уменьшится зависимость от рук и прочих факторов.

[ra6foo]

чтобы по анализатору (NanoVNA) минимум КСВ был в разных местах

От резинки требуется хорошее отношение излученной мощности к потребляемой от аккумулятора. И ВСЁ! Как его опредеить и измерить, другой вопрос. В этом деле про КСВ забудьте, тем более на форуме. Иначе наслушаетесь здесь про него такого что на всю жизнь инвалидность мозга получите.

[cuneum]

Ещё одна забавная шутка

Согласен, на большее вы не способны.

[Сергей Викт]

Справедливо только для активной нагрузки, без реактивных составляющих и линий с малым затуханием.

Конечно, считается, что линия без потерь. Нагрузка у линии может быть любой, стоячая волна образуется, когда волновое сопротивление линии не равно сопротивлению нагрузки. Любая реактивность нагрузки приведет к образованию стоячей волны.

[sergejbelyj]

Ну ок! Повесил я себе дельту на 80м и завёл оба конца прям в передатчик. Какое будет КСВ и как померить?
cuneum, ну вы хоть википедию, штоль откройте, если с учебника лениво пыль сдувать

[Степашкин]

В этом деле про КСВ забудьте, тем более на форуме. Иначе наслушаетесь здесь про него такого что на всю жизнь инвалидность мозга получите.

Вот поэтому и начал тему в разделе "для начинающих"!

Сначала соглашусь, то, что назвал КСВ в первом сообщении, строго говоря не коэффициент стоячей волны в чистом виде. Чтобы не уходить в обсуждение терминологии, давайте буду писать в кавычках, что-ли: "КСВ" - и подразумевать измеренную в попугаях способность антенны излучить ВЧ-сигнал передатчика рации. Так годится? Я все же надеюсь, что более менее измеренное значение SWR анализатором наноВНА, хотя бы коррелирует с настоящим КСВ.

Итак пока, как я понял, предварительные объяснения результатам моего эксперимента такие:

1) "КСВ" измеренный системой наноВНА-антенна не такой, как у системы рация-антенна
2) измерение проводилось в прямой видимости и уменьшение уровня 10-20 дБ на входе приемника при этом на слух не определить

По первому пункту, я старался измерять антенны, надежно обхватывая наноВНА рукой, корпус у нее металлический, напоминает шасси рации. Результаты измерения прыгают, конечно, но я не видел прямо значительных отклонений. Я могу попробовать сделать такую проверку: я знаю кривую SWR на наноВНА. Беру несколько точек с нее, с минимумом, и по несколько пар точек справа/слева. Потом беру "КСВ-метр" (или если угодно, рефлектометр), у меня есть аж три штуки, наиболее верю прибору REDOT-1050A. Прицепяю к нему рацию и антенну, беру рацию также рукой надежно. И измеряю те же точки. Должно совпасть?

По второму пункту. Есть приборчик TinySA - там есть генератор, с точным выставлением мощности, могу проверить, снижая хорошо слышимый сигнал на 10-20 дБ. Я не услышу разницы?

[sergejbelyj]

Если измеряете Нановной, там должны быть графики полного и реактивного сопротивления. Вот они более интересные. Вот их и покажите.

[ra6foo]

Вы опять про КСВ. Я же предупреждал, от КСВ в резинках крыша поедет

"КСВ" - и подразумевать измеренную в попугаях способность антенны
излучить ВЧ-сигнал передатчика рации. Так годится?

Годится. Наилучшая "способность излучать" у резистора 50 Ом.

Ни один прибор, в т. ч. нановвна, КСВ не измеряет. Они измеряют отношение
между тем, что вы хотите и тем что имеете на входе прибора. И ВСЁ ! ! !
Удобный для общения термин для степени рассогласования
того что имеем с тем что хотим НО НЕ КСВ.
Но в обьяснениях вопросов согласования удбный, зараза.
И мы, все и вся, им пользуемся поэтому.

КСВ есть ТОЛЬКО В ЛИНИИ (в кабеле и т. п.)
но какой он, вы можете только предполагать.

[Сергей Викт]

1) "КСВ" измеренный системой наноВНА-антенна не такой, как у системы рация-антенна
2) измерение проводилось в прямой видимости и уменьшение уровня 10-20 дБ на входе приемника при этом на слух не определить

1. Скорее всего именно так.
2. У ЧМ детекторов есть особенность в виде ограничения сигнала при превышении определенного порога. Если требуется сравнивать уровни сигнала лучше использовать SDR свисток (селективный микровольтметр типа SMV 8.5 вряд ли найдется).

"КСВ" - и подразумевать измеренную в попугаях способность антенны излучить ВЧ-сигнал передатчика рации.

"КСВ" антенны измеренный анализатором скорее покажет степень отклонения входного сопротивления антенны от 50 Ом. Усилитель мощности радиостанции скорее всего будет отдавать максимальную мощность, если "КСВ" антенны будет близок к 50 Ом. На способность антенны излучать этот параметр никак не покажет, у резистора "КСВ" будет "1", но излучает он очень плохо.

[ra6foo]

2) измерение проводилось в прямой видимости и уменьшение уровня 10-20 дБ на входе приемника при этом на слух не определить

Причём здесь слух т нюх, сигнала с портативки в 3...10 м от контрольной антенны
более чем достаточно чтобы снять с её детектора достаточный для китайского тестера

Я таким образом 10и милливатные "портативки-резинки" проверял,
а у вас как минимум в 100 раз больше
Использовал для этого Индикатор ВЧ поля http://ra6foo.qrz.ru/measure.html
Для 145 и 439 можно чуть подлинее сделать, но необязательно,
при 2...5 Ваттах и так достаточно.