Про антенны, КСВ и дальность связи (на примере УКВ)

[Степашкин]

Разбирая залежи, нашел у себя кучу небольших антенн-"резинок" от раций типа Кваншенг-Баофенг, и родилась у меня идея изобрести велосипед проверить на опыте, как влияет согласованность антенны (и ее КСВ) на то, как будет слышно, если передавать с нее, проверить сигнал-шум и т.д. Роликов в интернете много, тестируют дальность разных раций с разными антеннами, уезжая на авто на расстояния 1 км, 2 км, 10 км.. При этом параметров много, сложно оценить, что больше повлияло, это и антенны, и чувствительность приемников в рациях, и рельефы местности, текущая погода (снег? дождь? туман?). Поэтому глядя на свою пачку антенн, появилась мысль: взять одну рацию (в моем случае Кваншенг UV-K5), подобрать несколько антенн одного типа и размера, но таких, чтобы по анализатору (NanoVNA) минимум КСВ был в разных местах, и выбрать, чтобы на одной и той же частоте (я выбрал 145 МГц) КСВ у них отличался, причем явно. В итоге у меня нашлись 17 см "резинки" с КСВ на частоте 145 МГц: 1.23, 3.1 и 4.6. Дома около окна (12 этаж) оставил на штативе самодельный диполь (вертикально две телескопических антеннки), с такой же рацией Кваншенг. Минимум КСВ у диполя (получился ~1.1) выставил на 145МГц. Наблюдал все удаленно, по видео-радио-няне, то есть и картинку и звук слышу. На удалении примерно 1км, городская застройка, но без многоэтажек по пути, выбрал такую мощность (прошивка IJV, там можно плавно регулировать), чтобы шумодав только-только открылся с антенной "1.23". Меняю на антенну "3.1", и.. не слышу разницы! Так же уверенно открылся шумодав и такой же уровень сигнал/шум. Меняю на антенну "4.6" (ай-я-яй, это же КСВ больше 3, везде часто пишут, что лучше с таким КВС и не работать!) и.. снова не слышу разницы, рация дома уверенно принимает, шум такой же, сигнал такой же уверенный.

Вопрос у меня собственно, такой - это нормально? Казалось бы, "резинка" на 145МГц - это же короткий штырь с удлинительной катушкой, чуть от резонанса ушел - и не должно быть слышно. Мощность, если что, была примерно 200-300мВт.

[RV9UP]

Вопрос у меня собственно, такой - это нормально?

Это нормально.
1. Вы измеряли уровень отражённой волны системы "анализатор-антенна". Величина отражённой/обратной волны в системе "радио-антенна" в общем случае может сильно отличаться от системы "анализатор-антенна".
2. Фидер в системе отсутствует. Следовательно термин "КСВ" не может быть использован.
3. Место измерений находится практически в прямой видимости и, следовательно, имеем небольшие затухания на трассе распространения радиоволн. Изменение уровня сигнала на входе приёмника на 10...20 дБ, но остающегося значительно выше порогового для ЧМ, на слух вы не заметите.
4. В данном эксперименте более важны физические размеры излучателя, а они совпадают для исследуемых образцов.

Это если несколько упростить зависимости.

73 Алексей RV9UP

[sergejbelyj]

Степашкин, параметр "КСВ", это степень согласования с фидером. У вас фидер где?

[cuneum]

КСВ", это степень согласования с фидером.

КСВ - это коэффициент связи с антенной и не важно есть у вас "фидер" или нет. Это разность прямой и отражённой волны или разность сопротивлений выхода передатчика и вх. антенны. Например, я делал антенны для СВ с сопротивлением 270 Ом и ничего работают при должном согласовании и расчёте выходного каскада.

[RV9UP]

КСВ - это коэффициент связи с антенной и не важно есть у вас "фидер" или нет

Это шутка такая? Определять термин КСВ как "коэффициент связи с антенной"?
Путать КСВ/КБВ в фидере и степень согласования антенны с фидером и/или с передатчиком?
Повеселили. Спасибо.


73 Алексей RV9UP

[cuneum]

Это шутка такая?

малость попутал, но суть верно изложил, фидер не обязателен, по сути, система антенна-среда тот же фидер, обладающий всеми характеристиками.

[RV9UP]

система антенна-среда тот же фидер, обладающий всеми характеристиками.

Ещё одна забавная шутка. Или вы действительно не понимаете терминов?

73 Алексей RV9UP

[Сергей Викт]

Или вы действительно не понимаете терминов?

Термин КСВ относится к линиям передачи, фактически у антенн и нагрузок его нет. Но для описания антенн и нагрузок его применяют, предполагая, что импеданс антенны или нагрузки такой, что если к ним подключить линию передачи с определенным волновым сопротивлением, то в этой линии будет стоячая волна с определенным КСВ.

[RL1L]

"Классно девки пляшут", если я подключил антенный анализатор напрямую к антенне и прибор показал мне КСВ=1, то это "брэхня", что тогда должен показать АА, если фидера нет? А может КСВ метр, все таки правильно называть "рефлектометр" или измерителем рассогласования, а КСВ это уже процесс вычислений по прямой и отраженной волнам. Просто в какой-то период рефлектометр стали называть КСВ метром и понеслось... . Посмотрите старые журналы, везде "рефлектометр", которым можно измерять степень рассогласованности нагрузок (коэффициент отражения и КСВ).

[RV9UP]

Термин КСВ относится к линиям передачи,

Но для описания антенн и нагрузок его применяют, предполагая

Сергей Викторович, вы не замечаете здесь противоречия?

то в этой линии будет стоячая волна с определенным КСВ

Справедливо только для активной нагрузки, без реактивных составляющих и линий с малым затуханием.
В противном случае измеряемое отношение прямой и обратной волн будет зависеть от места измерения и длины линии.

73 Алексей RV9UP