Inverted-V

[RN3ANT]

А 10М? Просто не рассчитана?

R2ANG, попробуйте провести аналогию с вариантом 40-30-20 м?
Здесь я просто искромсал двадцаточную часть, добавив в неё 10-12-15-17 м. Разве что для 12-15-17 м в разрыв двадцаточного полотна включаем соответствующие диапазону конденсаторы.

Пересчитайте модельку для себя, как Вам удобно. Я подгонял её в NEC для MMana под свой провод в ПЭ-изоляции и наиболее вероятные условия размещения.
Высота подвеса 9 м (на моей «карманной» мачте) одинаковая для всех диапазонов, чтобы меньше морочить себе голову с перевешиванием плеч при смене диапазона. А так, на мой взгляд, это отличная высота для 17 м, но для 15-12-10 м высоковато, я бы её приспускал. До 6 м для диапазона 10 м и соотв. высота для других диапазонов.
И ширина полосы пропускания меня волнует меньше всего, т.к. на всех диапазонах мне интересна единственная частота для WWFF. Что будет получаться у Вас — смотрите сами.

[RV3MP]

Делать одиночный, много диапазонный (переключаемый) INV V не совсем удобно (с моей точки зрения).
Логичней сделать два полотна. Допустим 40 и отдельно, переключаемые все верха.
Удобней с какой точки зрения?
1. Растянут верх мачты в 4 стороны. При использовании "жидких" мачт - очень полезно. Был случай... удочку сломало.
2. "Автоматом", 40вочный работает на 15 - меньше переключений.
3. При использовании не телескопических мачт, подъём/опускание мачты (даже, относительно высокой) с 4 оттяжками можно сделать одному человеку.
Технология обкатана и проверена многократно. Очень удобно.

[RN3ANT]

Делать одиночный, много диапазонный (переключаемый) INV V не совсем удобно

Михаил, а с моей точки зрения и ДА, и НЕТ )

Переключаемая антенна неудобна с точки зрения оперативной смены диапазона, смены диапазона в тёмное время суток в густом подлеске (когда полотна затруднительно и опускать, и затем снова поднимать, лавируя среди нижних веток) в случае, когда антенна не на мачте, а подвешена к ветке, и переключения диапазона в непогоду (вылезать из палатки в дождь... да гори оно огнём! )

При использовании "жидких" мачт 4 плеча означают вдвое большую нагрузку на вершинку. При том, что лично у меня эту самую "жидкую" мачту получается ставить свободно стоящей, вообще без оттяжек.

4 плеча также означают увеличенный вес антенны при транспортировке, что может быть критично для пешеходов-лыжников-веселопедистов и прочих шпиёнов.

Две антенны, расположенные перпендикулярно, излучают в разные стороны. Если одну сориентировать на желаемые восток-запад, то другая получится север-юг. Нормально подвешенный IV имеет разницу в перпендикулярных направлениях до 9 dBi. Для QRP это критично.

Ну и самое-самое лично для меня: я устанавливаю антенну на мачте крайне редко, в основном зацепляюсь за ветку высокого дерева в 20-30 метрах над землёй. Найти такую ветку бывает непросто даже для двух полотен из-за мешающих веток нижнего яруса, а для четырёх так и вообще почти нереально.
Или же подвешивать антенну очень низко, что ещё как-то можно стерпеть на 20-ке (наилучшая высота ИМХО ~13 м, но и 9, и даже 6 ещё как-то, худо-бедно работает), но для сороковки... "это, братан, фиаско!" (c)

Опускать такую конструкционину для переключения диапазона (Ваше: "Допустим 40 и отдельно, переключаемые все верха") вообще должно быть адом аццким.

Сороковочный "автоматом" на 15-ке худо-бедно что-то излучает в эфир. В потолок. Диаграмма никудышняя, эффектвность такой антенны хуже, чем вертикала, особенно, если принимать во внимание QRP. Ну и согласование на практике получается никудышним.

Для избавления от недостатков я вижу два пути:
1. Эмпирическое заключение, не опробованное -- трапы вместо перемычек и конденсаторов. Представляется мне очень заморочным, и с непредсказуемым результатом: по пять трапов в каждом плече -- тот ещё дурдом... Может быть, я чего-то не понимаю.
2. Использовать многодиапазонную антенну со сменой диапазона внизу, например, семидиапазонный диполь, предложенный DL2KQ. Из-за ограниченной длины двухпроводной линии слишком высоко не поднимешь, но для 30 м диапазона и выше -- вполне приемлемо. Сороковка будет так себе.

[RV3MP]

Переключаемая антенна неудобна с точки зрения оперативной смены диапазона, смены диапазона в тёмное время суток

Это - ад! Много раз пробовал в ночи... в поле... вешать и настраивать антенны. Ничего хорошего.

При использовании "жидких" мачт 4 плеча означают вдвое большую нагрузку на вершинку.

Пятка удочки была закреплена, два луча вверху, подул ветер и... "сложило" в сторону без оттяжек.
Вес 20 метров провода не толстого? Не увезти на велосипеде/в кармане? Какие то жидкие "шпиёны".

Две антенны, расположенные перпендикулярно, излучают в разные стороны. Если одну сориентировать на желаемые восток-запад, то другая получится север-юг. Нормально подвешенный IV имеет разницу в перпендикулярных направлениях до 9 dBi. Для QRP это критично.

Где нормально подвешенная INV V?
Возможно, в космосе, будет заметна какая либо разница в ДН.
В реальной жизни, более чем за 20 лет использования этой антенны не заметил разницы.
Именно, перпендикулярно расположенные, монобендовые INV V 20, разнесенные на лямбду, на одной высоте 10м, был первый опыт.

я устанавливаю антенну на мачте крайне редко, в основном зацепляюсь за ветку высокого дерева в 20-30 метрах над землёй. Найти такую ветку бывает непросто даже для двух полотен из-за мешающих веток нижнего яруса, а для четырёх так и вообще почти нереально.
Или же подвешивать антенну очень низко, что ещё как-то можно стерпеть на 20-ке (наилучшая высота ИМХО ~13 м, но и 9, и даже 6 ещё как-то, худо-бедно работает), но для сороковки... "это, братан, фиаско!"

Всё реально. Поднимал в ветках 80-40-20.
9... 13... 15 метров разница не большая. Не будет такого, что поднял на "три" метра... и эфир "закипел" DXсами.

Сороковочный "автоматом" на 15-ке худо-бедно что-то излучает в эфир. В потолок. Диаграмма никудышняя, эффектвность такой антенны хуже, чем вертикала, особенно, если принимать во внимание QRP. Ну и согласование на практике получается никудышним.

Согласен.
Но! Сама антенна INV V (любая) не подразумевает нормальную ДН для DX связей. DX QSO, это... скорее не правило, а вопреки правил.
Компромисс с минимальными заморочками и разумным результатом + чуточку везения с прохождением и всё получится.
Если, стоит задача отработать из поля как можно дальних корреспондентов, то надо подумать о другой антенне с хорошей ДН и Ку.

[UR5VFT]

Для избавления от недостатков я вижу два пути

- и наверное самый простой сим диполь с сим линией(можно сделать из одного куска двойного провода) и сим тюнер и будут вам ксв везде почти 1.. проверенно..

[R2ANG]

Что будет получаться у Вас — смотрите сами.

Ок, спасибо! Я все понял.

- и наверное самый простой сим диполь с сим линией(можно сделать из одного куска двойного провода) и сим тюнер и будут вам ксв везде почти 1.. проверенно..

Я все плюсы и минусы представляю, но речь о походных условиях. Симметричная линия в палатке, это тяжелый вариант. RN3ANT мне предложил даже где "запчачти" купить к этой антенне. Сколько бы не было у нее недостатков, достоинства и простота перекрывают все.

[UR5VFT]

Я все плюсы и минусы представляю, но речь о походных условиях. Симметричная линия в палатке, это тяжелый вариант.

- нет легкий недавно на полевом дне кв взяли 40м провода прппм 09 распустили на двое по 20.5 а астальную часть в палатку к сим s- тюнеру.. все диапазоны .. а друзья применили для такого варианта провод от муз колонок..

[ЕВГЕНИЙ ВИКТОРОВИЧ]

- нет легкий недавно на полевом дне кв взяли 40м провода прппм 09 распустили на двое по 20.5 а астальную часть в палатку к сим s- тюнеру.. все диапазоны

Для этих размеров антенны каких максимальных значений КПЕ и переменной индуктивности оказалось достаточно для всех диапазонов?

[UR5VFT]

Для этих размеров антенны каких максимальных значений КПЕ и переменной индуктивности оказалось достаточно для всех диапазонов?

- ответить не готов давно собирал тюнер собран по этой схеме - https://pa0fri.home.xs4all.nl/ATU/Smatch/smatcheng.htm - применен шаровый вариометр у которого ком обмотки вместо кольца тр от ос90 квадратный ( два вместе) емкость на фарфоре 4 секции 4-450 военка собрано в корпусе в3 38 да на вариометре верньер 1 к 6-10 до 400вт вполне 2гу72..

[ЕВГЕНИЙ ВИКТОРОВИЧ]

Спасибо. Мне все хочется услышать тех кто применял малые значения емкости и индуктивности вариометра.

У Вас классика отлично работающая. А к сердечнику там не высокие требования.
Он стоит в "цепи" 50 ом.