Ключевые модуляторы и демодуляторы для ТПП

[большой брат]

Всем привет . У меня тут небольшая проблемка .Собрал гпд на частоту 30мегагерц ,с последующем делением на 2,4,8,16 на 74нс161 . На выходе кт610, чтобы к смесителю подвести 3-1,5вольт вч. Смеситель 74нс4043. Все как обычно, начал проверять ,тестить, НО 8O заметил ,что при гпд /2 смеситель работает лучше ,как на прием, так и на передачу . Раньше когда был обычный гпд ,как то ,не замечал :? А когда есть возможность прямо на частоте комутировать деление , эффект на лицо . Частотомер работает непосредственно на выходе кт610 .Смотрел и осцилографом .Вообщем сейчас у меня смеситель работает на половине частоте сигнала(судя из показания частотомера и осцилографа) и работает очень даже хорошо . Валерий разясните ситуацию . Может где то ошибка ? Началось все с того что на вч диапазонах нехватало раскачки гпд для смесителя и естественно мощность сигнала выходного передатчика была низкой . Да и прием был зажат . Сейчас все в норме но неудобно пользоваться шкалой которая показывает частоту в два раза меньше . Я еще поиграюсь на днях может что то и упустил .

[RX3APL]

В каком смысле работает лучше? Возможно лучше по шумам, стабильность, форма сигнала, уровень? Понятие оценочное.


Просветите, плиз, зачем после делителя стоят ФНЧ?


Вопросик в тему: были древние делители серии 500 (наверное есть и сейчас) обладающие несомненным плюсом-высокая частота и правильная форма сигнала, но с одним глобальным минусом-огромным током потребления. Есть ли современные делители, обладающие хорошими шумовыми показателями при разумном потреблении? Есть тема попробовать поделенный сигнал от ГПД закачать противофазно на диодный смеситель, убрав симм.транс с гетеродинного порта.

Теоретикам: Фурье конечно чел знатный, но различное понимание его теории уводит нашу тему от конкретики в область философии. Народ теряет интерес.

[большой брат]

В каком смысле работает лучше? Возможно лучше по шумам, стабильность, форма сигнала, уровень? Понятие оценочное

Уровень сигнала вырос ,причем в обе стороны, что на прием что на передачу И по шумам тоже ,шум эфира на двадцатке вырос Наверно это называется коэфициент передачи смесителя . Кпд смесителя вырос, при комутации ключей смесителя частотой, в два раза ниже принемаемой . Нужно разбираться ...

[RX3APL]

А напряжение на выходе делителя одинаковое при равном Кд? Если Uвых. везде примерно одинаковое, а Кпреобр. уменьшается с повышением частоты, то скорее всего, проблема в самом смесителе или монтаже. Хотя это всего лишь предположение. Может какие паразитные емкости снижают значения или заваливают х-ку. Из моей практики было такое, когда паразитная емкость трансформатора заваливала верха, причем начиная с 7мгц и подавление несущей было никакое. Изменение конструкции резко исправило положение. Может Ваш смеситель не умеет ключевать так быстро, а на НЧ вполне хватает. Попробуйте поэкспериментировать с обычным балансником, что там получится? С повышением частоты вых.напряжение ГПД нужно слегка повышать, как раз для компенсации потерь на паразитных реактивностях.

[большой брат]

А напряжение на выходе делителя одинаковое при равном Кд? Если Uвых. везде примерно одинаковое, а Кпреобр. уменьшается с повышением частоты, то скорее всего, проблема в самом смесителе или монтаже. Хотя это всего лишь предположение. Может какие паразитные емкости снижают значения или заваливают х-ку. Из моей практики было такое, когда паразитная емкость трансформатора заваливала верха, причем начиная с 7мгц и подавление несущей было никакое. Изменение конструкции резко исправило положение. Может Ваш смеситель не умеет ключевать так быстро, а на НЧ вполне хватает. Попробуйте поэкспериментировать с обычным балансником, что там получится? С повышением частоты вых.напряжение ГПД нужно слегка повышать, как раз для компенсации потерь на паразитных реактивностях.

Напряжение на выходе делителя от от 2 до 0.5 вольта . Вся верно на 14 мегагерцах не хватало напряжения (500мв) для нармальной работы смесителя . Поэтому в место кт368 я поставил кт610,который дал 1.5вольта вч . Ну сначало все работало более менее,потом я переключил деление на 7мегагерц и тут двадцатка ожила . Тоже самое присходило на 3 мегагерца . Дело в том ,что на 1.5, 3 мегагерца там размах вч напряжения одинаковый 3 вольта . Поэтому смесителю должно хватать вполне ,но почему то частоту гпд в два раза меньше чем принемаемую он лучше переваривает . Загадка :wink:

[SL315]

А по какой схеме у вас смеситель... вы нам тут вариантов дали несколько..
Уточните пли-и-и-з!!!

[большой брат]

А по какой схеме у вас смеситель... вы нам тут вариантов дали несколько..
Уточните пли-и-и-з!!!

Уточнил. Вчера чтобы запустить 160метров гетеродин 15мег/16раз=937кгц . Аналогично работает

[SL315]

Всем привет!
Решил немного помочь Валерию со спектрами. Некоторые вопросы мы привыкли решать старыми проверенными методами из своей супергетеродинной практики. А здесь в ТПП есть один нюанс. Он состоит в том, что пассивный ключевой смеситель обратим, т.е. может выполнять функции как демодулятора, так и модулятора. Другими словами, уберите источник ВЧ сигнала, а на выход смесителя подайте НЧ сигнал. Что мы увидим на сопротивлении источника сигнала? Думаю, никто не станет спорить, что там мы увидим самый обычный DSB сигнал с подавленной несущей. Дальше его в ТПП фазовыми методами превращают в SSB. А теперь задумайтесь на секунду над спектром на входе ключа. Там в явном виде присутствует НЧ гармоники. Неважно, откуда они взялись, важно что и тут есть! Как должен поступить ключ? Правильно - он его воспринимает как обычный сигнал и производит , как ему и положено, DSB сигнал на частотах гармоник гетеродина и на всех комбинашках. Как бы там не считали частотные спектры, а от того факта, что кроме процесса демодуляции, в ключевом смесителе происходит и процесс МОДУЛЯЦИИ, никуда не денешься...
Так что давайте не будем лохматить бабушку!

[большой брат]

Всем привет!
Решил немного помочь Валерию со спектрами. Некоторые вопросы мы привыкли решать старыми проверенными методами из своей супергетеродинной практики. А здесь в ТПП есть один нюанс. Он состоит в том, что пассивный ключевой смеситель обратим, т.е. может выполнять функции как демодулятора, так и модулятора. Другими словами, уберите источник ВЧ сигнала, а на выход смесителя подайте НЧ сигнал. Что мы увидим на сопротивлении источника сигнала? Думаю, никто не станет спорить, что там мы увидим самый обычный DSB сигнал с подавленной несущей. Дальше его в ТПП фазовыми методами превращают в SSB. А теперь задумайтесь на секунду над спектром на входе ключа. Там в явном виде присутствует НЧ гармоники. Неважно, откуда они взялись, важно что и тут есть! Как должен поступить ключ? Правильно - он его воспринимает как обычный сигнал и производит , как ему и положено, DSB сигнал на частотах гармоник гетеродина и на всех комбинашках. Как бы там не считали частотные спектры, а от того факта, что кроме процесса демодуляции, в ключевом смесителе происходит и процесс МОДУЛЯЦИИ, никуда не денешься...
Так что давайте не будем лохматить бабушку!

В ФНЧ нч гармоники подавляются .

[RX3APL]

Насколько, на 3 дБ или на 30? Если подцепить звуковой фнч для ППП к ачхометру, можно увидеть много интересного, а именно, что у него оказывается есть максимумы далеко за пределами полосы, паразитные резонансы и прочая бяка. Была у меня такая проблема: возбуд УНЧ на укв привел к прямому попаданию сигнала в смеситель через ФНЧ. Оказывается, выше 60мгц он почти без потерь пропускает вч. Секрета нет, собственной емкости намотки в несколько десятков пф вполне достаточно -реактивное сопротивление всего несколько ом, а индуктивности конденсаторов и монтажа не могут толком зашунтировать пролезающую вч наводку.