Нужен реальный совет по магнитной антенне

[md]

Хочу к осени сделать классическую магнитную антенну диапазон 160 - 80 м. Планируется использование антенны на прием и ПЕРЕДАЧУ (500 вт.?). Цель - связь на 2-5 тыс км. (100 стран DXCC). Размещение на крыше, вертикально. Нижняя точка около 1 метра. КПЕ вакуумный, подстройка дистанционая, моторчиком. Материал антенны - коаксиальный кабель для сотовых базовых станций (сплошная медная гофрированная трубка диаметром 16 мм. снаружи покрыта черным полиэтиленом). Диаметр может быть 2-3-4 метра - зависит от механической жесткости конструкции. Возможности размещения антенн других типов на эти диапазонв НЕТ! Стоит ли городить огород? Годна ли трубка? И вообще верна ли концепция? 73!

[Юрий(UR5VEB)]

Я работал на рамку в виде дельты периметром 21м из антенного канатика и диапазон 160м. До Абакана доставал при около 100вт. Так что если сделать рамку из того кабеля, что Вы пишете, то думаю все будет довольно хорошо. Особенно если периметр рамки сделать немного меньше 1/4 длины волны для 160м или 80м. Так что диаметр 4м маловат. Низкий КПД будет.

[RW3DKB]

то md
Интересная идея!
По передающим антеннам этого типа на 160 метров информации очень мало. Приемные антенны этого диапазона известны и все они - многовитковые рамки. У меня была такая антенна на 160 метров - рамка 10 витков со стороной квадрата 1 метр из медного провода диаметром 1.5 мм. На прием работала выше всяких похвал. И на передачу КСВ был равен 1. Но мощность излучения была очень мала и попадала в разряд QRPP. Кстати, при вертикальном размещении антенны у вас будет вертикальная поляризация и диаграмма а виде 8-ки. Для работы с большинством корреспондентов с горизонтальными антеннами это будет заметный проигрыш в уровне сигнала. При размещении горизонтально будет горизонтальная поляризация и круговая диаграмма. Стрелять такая антенна будет в зенит и годится для местных связей. Лучше наверное сделать вертикальную, она стреляет много дальше. Длина трубки для 160 и 80 метров должна быть примерно 20 метров. Это квадрат или ромб со стороной 5 метров. Такую конструкцию можно разместить на одной мачте высотой 7-8 метров. Потом рамку можно будет развернуть в направлении максимума желательного приёма. Петлю связи либо круглую либо квадратную можно сделать диаметром порядка 1 метра (или 1х1метр квадрат) в точке, противоположной установке вакуумного конденсатора. Лучше всего его поставить наверху мачты, а петлю связи установить внизу. Нужно также будет обеспечить хорошую влагозащищенность такой конструкции, т.к. напряжения будут несколько киловольт и токи будут сотни ампер. Крепёж должен это всё учитывать. Словом конструкция далеко не такая простая как может показаться на первый взгляд.
Уверен, что на 80-ке будет работать очень хорошо, а на 160 метров её эффективность будет примерно в 2 раза ниже, но вполне достаточно для работы. При настройке точно в резонанс КСВ должен быть практически равен 1. Нужно только будет потом проверить полосу пропускания на 160 метров, т.к. полоса может быть очень узкая до 3-5 кГц. Основная трудность будет в точной настройке, т.к. антенна при перестройке по диапазону обязательно должна перестраиваться. При наличии дистанционного управления это облегчает проблему, но настройка должна быть очень точной. Строго говоря она должна быть синхронизирована с перестройкой трансивера по частоте. Тут очень пригодился бы автомат на базе какого-либо микропроцессора. Я думаю, что ручная настройка потребует больше времени и выработки определенных практических навыков.

Реальный совет может быть только один - не связываться с магнитными антеннами. Это пустая потеря времени, денег и нервов. Отдачи никакой.

[Gene RZ3CC]

[Алексей2009]

Приветствую коллеги!
В свое время я опробовал работу МА в виде рамки диам=4м. (По периметру балкона).
На 160м диапазоне эфективность была ниже, чем наклонный лучь 41м.
угол наклона был 40-50гр (практически вертикал), а проигрыш по S- метру до 2 бала!

Вывод:
1. Антенна при малом пириметре -не эфективна. Если есть возможность повесить 1/2 диполь или Дельту - вешайте не задумываясь!
2. Антенна имеет право на существование если отсутствуют возможности для размещения полноразмерных антенн! ИЛИ требуется скрытое размещение!
3. Конденсатор настройки - самое слабое звено!!! Шет 2мм зазор даже при 100вт, категорически не подходит КПЕ с ползунками - нужен безконтактный КПЕ типа бабочка или подобный.
4. Очень узкая полоса пропускания - нужно перестраивать ((подстраивать) и очень сложно сделать этот механизм БЕЗЛЮФТОВЫМ и РЕВЕРСИВНЫМ!
5. ОЧЕВИДНОЕ достоинство - мало шумов от грозы, соседей и др. эл.помех! В тихие зимние ночи я слышал на МА станции, которые не прослушивались на наклонный луч, а вот для ТХ приходилось переключаться на луч .
6. Антенну можно сделать как из РК кабеля д=12-14мм, так и из медной трубки д=8-14мм. В первом случае оплетка используется как экран, во втором сл. нужно применять самые кач. изоляторы для подвеса трубы ( убереч добротность рамки) - идеально=висит в воздухе. Гнуть антенну из цельной трубы или сваривать медью стыки труб, зачистить и заполировать (в том числе само полотно).

Короче чудес на свете не существует! Все строго по науке!

[Юрий(UR5VEB)]

Вот примерно такая конструкция была у меня. Все это на соплях, то есть ничего не паялось, так как была поздняя осень и во дворе не попаяешь. Высота подвеса метров 8. Просто на коньке флигеля деревянная рейка метра 3. Треугольник с наклоном вдоль шиферной крыши под углом градусов 45-40. Нижняя сторона на уровне головы, а это 1.65-1.70м. Полоса пропускания была по уровню КСВ 2 от 7кГц в сухую погоду до 15кГц в сыроватую. Вначале попробовав на передачу вызывая украинские станции и получив очень низкие уровни моего сигнала от 3-4 до 6-7 балов уже собрался снимать ее. Но на мой общий вызов вдруг меня позвал из 4-го района кореспондент и дал прекрасный рапорт. Тогда я понял, что в диаграмме присутствуют довольно низкие углы излучения. И действительно. На трассах в несколько тысяч километров мне начали отвечать корреспонденты и давать довольно неплохие рапорты, которые я не получал даже на веревку в дальнейшем длиной в 52м, на такой же высоте продвеса 8м и с пологим наклоном до 1м около земли. На прием моя треугольная рамка работала великолепно. Так что если жмет место установки что то более серьезного, то можно попробовать. Только нужно подойти серьезно с контактами и уделить всем соединениям большое внимание, а не так как я тяп-ляп

[ve3kf]

Рекомендую прочесть эту статью
http://www.n6rk.com/loopantennas/pacificon.pdf
Рассматривается приемная антенна, но принцип остается тем же. Периметр рамки не должен превышать 0,084 волны, в противном случае это уже не магнитная рамка. Очень ээфективная в качестве приемной антенны на нЧ диапазонах в условиях больших городов т.е. сильных помех.

[EW1SW]

То md :

Реальный конструктив :
- диаметр рамки - 3,4 м;
- - " - трубки - 33 мм.(медь);
- -"- витка связи - 680 мм.(симметричный виток !);
- емкости : - 750 пф (1,8 мГц);
- 200 пф (3,5 мГц);
- Индуктивность рамки (мкГн) : - 10,2

Параметры:
- рабочий диапазон 1,8 - 4,2 мГц;
- реактанс (Z) - 115 /Ом/ 1,8 мГц;
- 224 /Ом/ 3,5 мГц;
- КПД : 15% (1,8 мГц);
64% (3,5 мГц);
- Полоса по уровню -3 дб на 50 Ом (кГц) : - 4,8 (1,8 мГц);
- 18 (3,5 мГц) .

Успехов !
73!

[Алексей2009]

Если строго говорить , то в чистом виде МА - это экранированная конструкция из РК кабеля! Если Экрана нет ( используется голый провод для формирования рамки) , то такую антенну назвать МА нельзя, т.к. принимает как Н, так и Е составляющую!!!!!!!! !!
Рамку периметром 21 м можно назвать укороченной Дельтой!
И еще замечание.
Идеальная магнитная антенна - КРУГЛАЯ!
Не круглая МА должна быть по меньшей мере квадратной, или правильный симметричный многоугольник , стремящийся к кругу.