Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 24 из 65 ПерваяПервая ... 142122232425262734 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 231 по 240 из 644

Тема: Антенна UA4PA

  1. #231

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,952
    Позывной
    UR5ZQV
    Модест Петрович,
    Дроссель не нужен.
    Я б больше сказал, даже вреден. Поскока фидер является одновременно и СУ. Иногда это удобно, а вот при коротких линиях (типа не 25м, а 5м), приходиться думать, где ж ее сбухтовать.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  2. #232
    Аватар для HAZ
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,404
    Позывной
    UA4HAZ
    [quote="UR5ZQV;139659 0"]Я б больше сказал, даже вреден. Поскока фидер является одновременно и СУ. Иногда это удобно, а вот при коротких линиях (типа не 25м, а 5м), приходиться думать, где ж ее сбухтовать.
    Не надо вводить других в заблуждение - никакого вреда от дросселя нет. Фидер - это то, что внутри кабеля, а дроссель - он только для токов по поверхности оплётки, и на работу фидера никакого влияния не оказывает.
    Если расчётная длина кабеля "впритык", и не позволяет часть его смотать в катушку, а дроссель сделать хочется, то выход один - нанизать на него "гирлянду" ферритовых колец/защёлок.
    Совсем другой вопрос - нужен ли тут вообще дроссель? Это можно определить только прямыми измерениями тока по оплётке (в режиме передачи); например, простым измерителем "от DL2KQ" или каким-нибудь другим. Этот ток может быть достаточно небольшим и при отсутствии дросселя - тогда дроссель и не нужен; а вот если он побольше... причём величина тока этого противного зависит от диапазона, а точки максимума находятся в разных местах кабеля (датчиком надо нащупывать, елозя им по кабелю). Условная граница между "нужен" и "не нужен" дроссель - величина тока по оплётке -20 дБ относительно полотна антенны.
    Вложения Вложения
    Vladi

  3. Спасибо от UR5ZQV

  4. #233
    Цитата Сообщение от Антибиотик Посмотреть сообщение
    такой же простецкий вариант антенны как G5RV
    В принципе, это одна и таже антенна.Только в ua4pa вместо "лесенки" стоит коаксиал. Который имеет больше потерь и собраных оплеткой помех. Но его удобнее прокладывать. В многоэтажках (когда нет возможности провести линию), предпочтительнее ua4ра, в поле, деревне g5rv.

    Ua4pa тоже может быть как диполь или IV, но в родном варианте (по крайней мере сама антенна, из под себя) будет принимать помех меньше.
    Последний раз редактировалось RN3KV; 15.05.2017 в 12:05.

  5. #234
    Аватар для RD7D
    Регистрация
    03.05.2012
    Адрес
    Крымск
    Сообщений
    507
    Позывной
    RD7D
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    В многоэтажках (когда нет возможности провести линию), предпочтительнее ua4ра, в поле, деревне g5rv.
    Припоминаю свой древний вариант установки G5RV, когда нижний конец цеплялся за ограждение пятиэтажки, а верхний за короткую (метра четыре) мачту на соседней девятиэтажке. На 80 и 40 антенна работала более чем хорошо при межконтинентальных QSO. Принцип простой: чем вертикальнее, тем лучше.

  6. #235
    Цитата Сообщение от HAZ Посмотреть сообщение
    Не надо вводить других в заблуждение - никакого вреда от дросселя нет.
    Владимир,в обсуждаемой антенне оплетка кабеля является частью антенны и отсечение токов оплетки изменяет весь смысл конструкции. Так что слово "вреден" оставляем, но в кавычках.
    Сергей Родников

  7. #236
    Аватар для HAZ
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,404
    Позывной
    UA4HAZ
    Цитата Сообщение от RN4F Посмотреть сообщение
    ...в обсуждаемой антенне оплетка кабеля является частью антенны и отсечение токов оплетки изменяет весь смысл конструкции.
    Нет, наружная поверхность оплётки - не является. В этом смысле антенна UA4PA ничем не отличается от "простого" GP-"четвертушки", где излучение оплётки (АЭФ) является вредным фактором, ухудшающим диаграмму антенны, а также её помехозащищённость. Кстати, GP - один из типов антенн, наиболее подверженных АЭФ (ещё сильнее ему подвержены разве что OCF антенны).
    Vladi

  8. #237
    Дело в том, что антенна UA4PA работает несколько по иному принципу чем просто вертикал с противовесами, запитывемый фидером произвольной длины. Здесь антенна и фидер представляют собой единое целое, отвечающее условиям резонанса, когда фидер можно рассматривать как неизлучающее продолжение антенны. В этом случае фидер запитывается в пучности напряжения, входное сопротивление линии передачи будет очень большим и потребуется согласующее устройство, обеспечивающее питание линии передачи в пучности напряжения. Что и обеспечивает СУ, предложенное UA4PA.Такая антенна является гармониковой и может работать как многодиапазонная.

  9. Спасибо от gera, R6CW_Alex

  10. #238

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,952
    Позывной
    UR5ZQV
    RN4F,
    обсуждаемой антенне оплетка кабеля является частью антенны и отсечение токов оплетки изменяет весь смысл конструкции.
    Если внимательно присмотреться, то "унутренняя" часть коаксиала является СУ (но не частью антенны). А вот что идет снаружи, HAZ тут прав, определяется окружающими обстоятельствами.
    ПС: я, как то с пол года, случайно, отработал на вертикальную РА без противовесов, которые выполняли роль "дросселя", но разницы не заметил, даже по приборам внизу (заметил, только после того, как влез на крышу). Просто наружная оплетка кабеля стала участвовать в общей ДН (и я бы не сказал, шо всегда худшую сторону ).
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  11. #239
    Цитата Сообщение от UN8CB Посмотреть сообщение
    Дело в том, что антенна UA4PA работает несколько по иному принципу чем просто вертикал с противовесами, запитывемый фидером произвольной длины. Здесь антенна и фидер представляют собой единое целое, отвечающее условиям резонанса, когда фидер можно рассматривать как неизлучающее продолжение антенны. В этом случае фидер запитывается в пучности напряжения, входное сопротивление линии передачи будет очень большим и потребуется согласующее устройство, обеспечивающее питание линии передачи в пучности напряжения. Что и обеспечивает СУ, предложенное UA4PA.Такая антенна является гармониковой и может работать как многодиапазонная.
    Вообще-то, измерения и рассчеты показывают, что антенна UA4PA является типичной антенной запитанной кабелем случайной длины. Ну а как по другому, если рассчет по эмпирическим формулам не приводит к ожидаемым резонансам. Кроме того фидер сильно излучает, а на 80 метрах без излучающего фидера антенна является полным отстоем. Кроме того, несмотря на то что антенна является (по мнению автора) единым целым с фидером, рассчет ее должен производиться в соотвествии с правилами, т.е. мухи отдельно и котлеты отдельно. Сам вертикал с радиалами рассчитвывается с очень высокой точность, то же самое с отрезком линии до тюнера.
    Мы живем в 21 веке, когда векторный АА или VNA, стандартный атрибут более-менее грамотного антенщика. Для замера и анализа UA4PA требуется менее часа. Проблемой UA4PA явлеется излучающий кабель, что может приводить к труднопредсказуемым входным сопротивлениям. Ожидать гармониковости в таком случае абсолютно бесполезно.


  12. #240
    Цитата Сообщение от Peter Pychtin Посмотреть сообщение
    Ожидать гармониковости в таком случае абсолютно бесполезно.
    У меня в диапазоне 7,0 - 29 МГц работает без проблем!

Страница 24 из 65 ПерваяПервая ... 142122232425262734 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.02.2012, 20:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •