Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 185 из 192 ПерваяПервая ... 85135175182183184185186187188 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,841 по 1,850 из 1918

Тема: Анодный дроссель

  1. #1841
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    4,173
    Позывной
    R0SBD
    Он влияет на 160метрах на катушку п контура, через емкости. Влияет. Впрочем что спорить, кто будет делать усилок с таким дросселем это или увидит, или нет. Меня например разубедить сможет только практика в этом вопросе.. Вы же можете считать как хотите..

    Он влияет на 160метрах на катушку п контура, черз емкости. Влияет. Впрчем что спорить, кто будет делать усилок с таким дросселем это или увидит, или нет.
    Цитата Сообщение от RV4LX Посмотреть сообщение
    параллельно аноду-катоду лампы
    Вообще то последовательно, это нагрузка лампы..


  2. #1842

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,984
    Позывной
    UR5ZQV
    R0SBD,
    А вот на 7 Мс и выше, его можно снизить до 30-35 мкГн, чтобы дроссель нге набирал лишнюю паразитную емкость своим кол-вом витков."
    Добавил бы, на ВЧ не столько по тому, а что провод дросселя работает как ДЛ с "паразитными резонансами" и труднопросчитываемым и импедансами у своего конца (могут быть как индуктивными так и емкостными). Приходится снижать длину ДЛ "параллельного" дросселя, нагружая его, как часть ВКС (легко считается вся система в РФСим, кроме учета работы дросселя как ДЛ)), при увы увеличении добротности и габаритов, и снижениии КПД на ВЧ, и полосы, чтоб учесть вых. емкость ламп, нач. "горячего" КПЕ и монтажа.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  3. #1843
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Вообще то последовательно, это нагрузка лампы..
    Да, теперь я спутал с нагрузкой.
    Конечно, последовательно.

    Добавлено через 26 минут(ы):

    Хотя нет, сомнения взяли, нарисовал эквивалентную схему:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	112.PNG 
Просмотров:	29 
Размер:	31.2 Кб 
ID:	331964
    Верхний вывод анодного дросселя сидит через блокировочный конденсатор по ВЧ на катоде.
    Нижний вывод дросселя - на аноде..
    Анодный дроссель по ВЧ параллельно лампе...
    Последний раз редактировалось RV4LX; 26.03.2020 в 20:22.

  4. #1844
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    11,810
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    поэтому могу только цитату оттуда привести:
    Андрей, не знаю кого вы цитируете, но это не истина в последней инстанции.
    У UA9OC всё изложено верно.
    73. Евгений.

  5. #1845

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,959
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Меня например разубедить сможет только практика в этом вопросе.
    То есть, такие штуки, как теория цепей, программы расчёта типа RFSim- в топку?...
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Он влияет на 160метрах на катушку п контура, черз емкости. Влияет.
    Зачем с таким уровнем знаний теоретизировать? Делайте УМ по описанию, и не нужно морочить голову себе и другим...
    Можете сделать эксперимент и разубедить себя - настроить П-контур, поменять дроссель на другой, подстроить только анодную ёмкость, и убедиться- на выходе ничего не изменилось.

    К слову - индуктивность П-контура - это "разменная монета" для проектировщика. Её можно изменить в два раза, и всё будет работать...

  6. #1846
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    4,173
    Позывной
    R0SBD
    Придется тяжёлую артиллерию подключать. RV4LK - авторитет? Для меня да, читайте блин умники: https://studylib.ru/doc/4271050/a.-k...drossel._-za-i...
    Цитата оттуда:
    "Судите сами —к нему приложено выходное ВЧ-напряжение, т.к. он подключен по ВЧ параллельно П-контуру, и, соответственно, уменьшает индуктивность и добротность его катушки, а также увеличивает начальную емкость "анодного" конденсатора за счет собственной межвитковой емкости. ". Т.е. всё то что я и писал...
    Короче, все - в сад.. детвора , рано вам ещё тягаться.
    Для ua9oc, я теоретизирую для того, что если уж дал совет по применению малого дросселя, нужно описать все нюансы его применения. Мог бы и не уточнять, человек просто сам бы шишки набивал. На то и форум, чтобы делиться своим опытом..
    Последний раз редактировалось R0SBD; 27.03.2020 в 05:34.

  7. #1847
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    4,173
    Позывной
    R0SBD
    По этой же ссылке суммарная индуктивность дросселя и катушки п-контура рассчитывается по формуле (10). Перед формулой цитирую:
    "Рассмотрим влияние анодного дросселя на параметры П-контура. Ранее указывалось, что дроссель и П-контур включены по ВЧ параллельно , поэтому индуктивность катушки П-контура Lп-к уменьшается, и эквивалентная индуктивность: Lэ=Lп-к*Lдр/(Lп-к+Lдр) (10)."
    Эквивалентная суммарная добротность П-контура также уменьшается, о чем я также писал выше, это текст чуть выше формулы - (11), и сама формула (11)- расчет новой экв. добротности.

    Для RU9CA, выясняется что у маленького дросселя есть недостаток, за счет уменьшения нагруженной добротности П-контура падает чуток кпд лампы, у Кузьменко (RV4LK) выше описано и посчитано насколько, типа 4,3% , но всё же. Если таки решите делать с отводом дроссель вот ещё вариант такого дросселя: http://radio54.ru/%d0%bd%d0%be%d0%b2...d1%8135%d0%b1/
    PS. Ещё ссылка на туже статью Кузьменко: http://rw1qu.narod.ru/rl_3_2001/rl_str18.htm
    Последний раз редактировалось R0SBD; 27.03.2020 в 07:22.

  8. #1848

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,959
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    RV4LK - авторитет?
    Для меня - нет. Давно. В очередной раз убедился в этом, посмотрев эту статью про дроссель. То, что касается проблемы дросселя в общем и целом - всё правильно. В деталях - грубые ошибки, типа "дроссель и П-контур включены по ВЧ параллельно, поэтому индуктивность катушки П-контура Lп-к уменьшается"(с)RV4LK...Печально , что такие ляпы делает преподаватель ВУЗа.

    Дроссель и катушка индуктивности П-контура не связаны общим магнитным потоком , и поэтому никто ни на кого никакого влияния не оказывает, и никакая индуктивность и добротность не меняется.
    Задача П-контура - трансформировать 50 Ом в нужное Roe. Для этого С1, Lр-к и С2 должны иметь определённые значения. Если это выполнено - на входе П-контура будет нужное значение Roe. Если в эту точку подключена параллельно индуктивность дросселя - то достаточно увеличить С1 на некоторую величину Сх , чтобы индуктивное сопротивление дросселя было скомпенсировано емкостным сопротивлением этой Cx, и лампа получила Zн в виде чисто активного сопротивления Roe. И уже к нему будет подключено параллельно сопротивление потерь дросселя, мощность потерь в котором можно вычислить , зная индуктивность, добротность дросселя и амплитуду переменного напряжения на аноде лампы.
    П-контур - это очень гибкая и удобная штука для целей трансформации (согласования) сопротивлений . Можно не менять С1 при подключении дросселя, а изменить индуктивность П-контура и, соответственно, С2, чтобы получить и в этих условиях заданное значение Roe, как это делают RV4LK, DC9DZ, путём изменения значения нагруженной добротности П-контура, последствия которого не каждый и заметит... Но утверждать, что индуктивность дросселя уменьшает индуктивностьи добротность катушки П-контура - это нонсенс... Кстати, обратите внимание- нет ни одной программы расчёта П-контура, в которой учитывается дроссель....
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    На то и форум, чтобы делиться своим опытом..
    Так и делитесь опытом, а не теоретизированием по вопросам, в которых Вы откровенно плаваете.

  9. Спасибо от HAZ, RX6LQ, UR5ZQV

  10. #1849
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    4,173
    Позывной
    R0SBD
    Объясните тогда почему у немца индуктивность 20 мкгн, а не 14,5 мкгн, которую дает расчет? Если объясните, я с вами соглашусь...
    http://www.dc9dz.de/en/katana5k.html По теории Кузьменко все стыкуется (пересчитываем параллельное соединенный 45 мкгн (дросселя) и 20 мкгн катушки и все путем, получаем искомые 14,5 мкгн), хотелось бы услышать ваше объяснение, почему у него катушка не 14,5 мкгн в П-контуре (по расчетам), а 20 мкгн ?
    Кстати, то что анодный дроссель в параллельной схеме оказывается параллелен П-контуру написано не только у Кузьменко, но по моему и во всех учебниках, если мне память не изменяет. Надо глянуть будет..

    Добавлено через 28 минут(ы):

    Посмотрел, Бунин Яйленко, стр. 96:
    "Схема 3.4. Лампа, контур (п-контур_ и анодный дроссель соединены параллельно по высокой частоте." Стр. 97: первый абзац сверху : "Дроссель включен параллельно колебательному контуру (п-контуру) , поэтому он влияет на его параметры: увеличивает затухание и начальную емкость и уменьшает индуктивность."
    Ну что признаем свое поражение, или Шахгильдяна ещё будем смотреть?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out1.85.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	331.2 Кб 
ID:	332002  
    Последний раз редактировалось R0SBD; 27.03.2020 в 08:35.


  11. #1850

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,959
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Объясните тогда почему у немца индуктивность 20 мкгн, а не 14,5 мкгн, которую дает расчет?
    Это не требует никакого объяснения. Хозяин - барин.
    Для того, чтобы странсформировать 50 Ом , в ,например, 2000 Ом , минимальная нагруженная добротность П-контура должна быть Qн. мин.>= 6,32. Это означает, что максимальное значение индуктивности П-контура будет 27,5 мкГн. П-контур будет получаться с нужным коэффициентом трансформации и при 14,5 и при 20 мкГн, с разными значениями КПД и коэффициента фильтрации гармоник. Больше индуктивность - меньше токи в ней-меньше потерь-выше КПД, хуже фильтрация. Если установить добротность 16 , то индуктивность будет 14 мкГн, если добротность 11 - то индуктивность 20 мкГн.
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    то что анодный дроссель в параллельной схеме оказывается параллелен П-контуру написано не только у Кузьменко, но по моему и во всех учебниках, если мне память не изменяет.
    Естественно. Потому что это правильно. А утверждение -"поэтому уменьшает индуктивность П-контура "- нет. Это разные утверждения.

  12. Спасибо от HAZ

Страница 185 из 192 ПерваяПервая ... 85135175182183184185186187188 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Анодный дроссель от Ameritron
    от UA1ANP в разделе КВ усилители
    Ответов: 363
    Последнее сообщение: 17.11.2019, 22:26
  2. Анодный выпрямитель
    от UW5EGA в разделе Для начинающих
    Ответов: 124
    Последнее сообщение: 27.03.2019, 08:31
  3. Анодный транс от УПВ-5
    от sr-71 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 11.12.2017, 06:58
  4. Анодный транс - тороид
    от ИЛЬЯ В. в разделе Источники питания
    Ответов: 363
    Последнее сообщение: 26.12.2015, 12:44
  5. Анодный дроссель при последовательном питании
    от redd в разделе Усилители мощности
    Ответов: 84
    Последнее сообщение: 09.10.2012, 18:43

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •