Анодный дроссель

[UA4NE]

LY1SD, это все понятно, и такие опыты делал каждый из нас в радиолюбительской юности. И эти деградации АЧХ от шунтирования источниками и нагрузками все видели. Но это видимая часть айсберга - АЧХ по напряжению.

Мы же здесь пытаемся разобраться во внутренней механике происходящих в контуре процессов. Как оказывается, не все лежит на поверхности, не все видно без ухищренных измерений и много чего скрыто от любопытных глаз. Вот как и чем корректно померять контурные токи и не нарушить работу контура? Целая проблема.

[Valery12]

На картинке наш контур.

Красная линия - согласованное сопротивление генератора.
Синяя линия - сопротивление генератора 50 Ом.
Зеленая - промежуточное значение.
Добротность катушки индуктивности и конденсатора Q = 200.

[Stabor]

Stabor, по вопросу согласования на практике...Если это реальная схема...

Увы, столкнулись не с практикой. А с теорией.

по индикатору S11 или R+jX до достижения S11 = 0 или нужного значения входного импеданса. В микрокапе наверняка подобные индикаторы тоже есть.

Может быть и есть. Я не знаю про них ничего.

В наше время простой векторный анализатор доступен любому радиолюбителю. Пример - ОСА-103 за 200 уе

Если он нужен для освоения микрокапа, то я подумаю о его приобретении. Может быть. Потому, что и микрокап не особо нужен. Так, поигрался...
А без микрокапа до сих пор как-то обходился и без векторного анализатора. Как не кинь - а не нужен мне векторный. Так вот бывает...

Stabor, скорее всего провал это отклик на последовательный контур C1 L1 на вашей схеме. Если сделать не емкостной делитель, а резистивный, то резонанс один.

Спасибо. Время будет - попробую.

[LY1SD]

Вот как и чем корректно померять контурные токи и не нарушить работу контура? Целая проблема.

Самое простое - иметь термоэлектрический ВЧ-амперметр. Например, у меня есть такой от эквивалента антенны для радиостанции Р-123М с током до 1А. Измеряет ток ВЧ до 30МГц.
Включить такой амперметр последовательно с катушкой (или с конденсатором, без разницы) максимально короткими широкими медными шинками и ловить резонанс.

Как я уже рассказывал, при попытке согласовать верёвку с 4-х ваттной сибишкой у меня отпаялись отводы от катушки, намотанной посеребренным проводом диаметром 2мм. Контур был параллельный, кстати. Такой нагрев катушки всего от ЧЕТЫРЁХ ВАТТ однозначно говорит об огромном контурном токе добротного параллельного контура при его резонансе.
А для измерения контурного тока ВЧ-амперметром на 1А хватило бы с лихвой и десятой части такой мощности.
----------
И про МА на основе кольца D=50см из алюминиевой трубки d=18мм я тоже рассказывал, как грелось это самое кольцо при резонансе от этих же 4-х ватт. Даже корпус переменника грелся, блин!
А меня на смех подняли. Ну чтож, господа насмешники, оставайтесь и далее безграмотными.

[UA4NE]

Stabor, нет, векторник для микрокап не нужен. Это прибор для измерения матрицы S параметров реального двух или четырехполюсника. То есть - любого каскада или целого радиотехнического устройства. Или антенны. Я сейчас уже не представляю, как без него можно обойтись -)) особенно на СВЧ.

Он померяет и входные - выходные импедансы, и АЧХ и ФЧХ, и КСВ и диаграмму Вольперта построит. И прочее попутное - работа с линиями, кабелями и т.д. его можно использовать и в качестве спектроанализатора. По сути это перестраиваемый генератор и многоканальный сфазированный измерительный приемник в одном корпусе. Все очень просто калибруется набором OCL мер.

[Valery12]

не все видно без ухищренных измерений и много чего скрыто от любопытных глаз.

От наших глаз ничего не скрыть!
Могу измерить контурные токи датчиком тока, только не их абсолютную величину, а относительную.
(отношение величины общего тока к контурному, в dB)

[LY1SD]

Могу измерить контурные токи датчиком тока, только не их абсолютную величину, а относительную.

А я могу абсолютную. Банально ВЧ-амперметром. Но откровенно лениво, и времени не очень есть. Но появится время - обязательно измерю.
-----------
Есть ещё подобный амперметр от армейского эквивалента антенны "Штырь 4м". Измеряет ток ВЧ до 7,5МГц, но уже до 3А. Классная штука.

[UR5ZQV]

UA4NE,
1.Поправка резонансной частоты в #956. Она очень маленькая и при исследуемых величинах добротности Вы просто не "ущучите" ее в полосе пропускания контура.
2, Если вернуться к модели РФСим #766, можно даже убрать датчики тока, и выставив добротность индуктивности, и индицировать напряжение на контуре, то меняя сопр. источника заметите изменение полосы по уровню 0.7 (т.е. добротности КС).
3. Я не знаю зачем Николаю контурные токи "голого" контура, не подключенного ни к чему. Обычно достаточно расчитать или ихмерить добротность катушки на ХХ, чтоб учесть в КПД КС = 1-Qнагр/Qхх.
4."оптимально" согласую любую КС, без всяких Q-метров, просто расчитав Qхх и убедившись что она в 5...10 раз больше нагруженной. На ВЧ, по технологическим соображениям соглашаюсь иногда и на меньшее, несмотря на потерю КПД.
5.Побочный резонанс у Stabor, это последовательный резонанс на верхнем кондере и индуктивности.

[Funker]

LY1SD, это все понятно, и такие опыты делал каждый из нас в радиолюбительской юности. И эти деградации АЧХ от шунтирования источниками и нагрузками все видели. Но это видимая часть айсберга - АЧХ по напряжению.

Мы же здесь пытаемся разобраться во внутренней механике происходящих в контуре процессов. Как оказывается, не все лежит на поверхности, не все видно без ухищренных измерений и много чего скрыто от любопытных глаз. Вот как и чем корректно померять контурные токи и не нарушить работу контура? Целая проблема.

Ток в параллельном контуре ведь можно определить через напряжение на контурном конденсаторе разделив напряжение на реактивное сопротивление конденсатора.

[LY1SD]

Ток в параллельном контуре ведь можно определить через напряжение на контурном конденсаторе разделив напряжение на реактивное сопротивление конденсатора.

Или катушки - они же параллельно включены. Растёт контурный ток - растёт и напряжение на клеммах контура. И всё это пропорционально Q.