Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 92 из 216 ПерваяПервая ... 428289909192939495102142192 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 911 по 920 из 2151

Тема: Анодный дроссель

  1. #911

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    При нулевой проводимости сопротивление бесконечно.
    Ну и что. Бесконечно большим будет сопротивление потерь, включенное параллельно контуру. А оно просто суммируется в реактивным сопротивлением. То есть, реактивное сопротивление останется неизменным. Что поделать, таковы уж свойства бесконечности. Проще считать, что параллельное сопротивление потерь просто отсутствует. При пересчёте в последовательное, оно становится бесконечно малым. То есть стремится к нулю, и опять при сложении, реактивное сопротивление неизменно. Так что идеализированный контур, это контур без потерь. И можете с ними просто не заморачиваться. Ведь бесконечность, это из области философии. Но если очень хочется пооперировать понятием бесконечности в математике, то попробуйте.

    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Общая добротность всегда будет "меньше наименьшей", и это нас не радует
    Это да. О контуре без потерь, можно только помечтать, или смоделировать на бумаге. В реальности, всё гораздо печальнее... Правда не настолько, что бы отказываться от изготовления тех же фильтров, на не слишком добротных элементах.
    Ладно. Желающие что то узнать о дросселях, узнают много полезного о свойствах контуров. Хотя, дроссель и есть обычный контур. Имеющий и собственные потери. И собственную индуктивность, и собственную ёмкость, благодаря чему будет вносить в КС усилителя, разную реактивную составляющую на разных частотах. А из необходимости получения достаточно большой индуктивности, даже длинна провода, которым он намотан, становится резонансной на какой то из частот. И именно в полосе работы УМ.... Это, чтоб хоть немного оправдать активную дискуссию, почему то возникшую именно в этой теме. Всё же обсуждали именно контур, а не лошадок, скачущих куда то по направлению к Марсу... А может ещё куда.

    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Посчитал по формулам или в симуляторе?
    Не, на пальчиках. Даже калькулятор было лень включать.


  2. #912

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,866
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Посчитал по формулам или в симуляторе?
    Николай считал по формулам. EW6FL пробовал через симулятор, но у него не получилось, т.к. нужны измерительные резисторы, а это неучтенные потери. Я бы мог посчитать контурные токи в ММане. Но не сейчас, под руками ничего нет.

    Наверняка это можно сделать и в симуляторе. Не удивлюсь, если в РФСим имеется такая недокументированная функция, надо спросить у И.В.Г. Про Микрокап не знаю, не пользовался.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 01.07.2017 в 21:38.

  3. #913
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Бесконечно большим будет сопротивление потерь, включенное параллельно контуру
    А куда делись 50 Ом генератора и 5 кОм, подключенные параллельно контуру?

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Николай считал по формулам. EW6FL пробовал через симулятор, но у него не получилось, т.к. нужны измерительные резисторы, а это неучтенные потери.
    Попробую тоже посчитать.
    (если завтра желание не угаснет )

    Добавлено через 7 минут(ы):

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Не, на пальчиках
    Технология расчета на пальчиках мне не понятна.
    Посчитать таким "способом" могу только для идеального источника напряжения и без всяких дополнительных сопротивлений.
    Последний раз редактировалось Valery12; 01.07.2017 в 21:38.

  4. #914

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    А куда делись 50 Ом генератора и 5 кОм, подключенные параллельно контуру?
    Остались снаружи. Образовав совместно с контуром КС. Или ваша программа не позволит просчитать систему из генератора сигнала, с выходным сопротивлением 50 ом, и подключенных к нему через резистор 5 кОм контура,(то есть параллельно включенных индуктивности и конденсатора)?

  5. #915

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,866
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Присоединяюсь к вопросу Валерия, куда делись 5 килоом.

    Если контурный ток мы считаем с учетом этих пяти килоом, а добротность контура считаем без их учета, то это неправильно. И в этой мелочи вся суть моих претензий к Николаю и нашего взаимонепонимания. Которые разрослись на двадцать страниц ср*ча.

    Валерий, странслируйте ответ Николая, плиз.

  6. #916
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Или ваша программа не позволит просчитать систему из генератора сигнала, с выходным сопротивлением 50 ом, и подключенных к нему через резистор 5 кОм контура,(то есть параллельно включенных индуктивности и конденсатора)?
    Похоже, что здесь собака то и порылась
    Просьба, напишите, пожалуйста, числа - кого и на кого Вы делили, чтобы получить значение тока в конденсаторе (индуктивности).

    Добавлено через 8 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Валерий, странслируйте ответ Николая, плиз.
    Не понял, странслировать в личку?
    Последний раз редактировалось Valery12; 01.07.2017 в 21:55.

  7. #917

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,866
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Valery12, нет, просто процитируйте здесь, я пойму. Если ему эта тема еще интересна. Заочное общение будет более плодотворно, как мне кажется. И нервы целее будут.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 01.07.2017 в 22:07.

  8. #918

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Просьба, напишите, пожалуйста, числа - кого и на кого Вы делили, чтобы получить значение тока в конденсаторе (индуктивности).
    Uген-Uпот/Rреакт. Напряжение потерь, это падение напряжения на внешних резисторах. Iпот*R. Ток потерь определялся как Uна конт/Rпотерь. Rпот=Rреакт*Q. Конечно, это на частоте резонанса. Далеко в стороне от него, токами потерь станут реактивные токи контура. Есть и такой пример, когда контур подключен напрямую к генератору с собственным сопротивлением 50 ом. Если не понятны какие то сокращения, могу пояснить.
    Последний раз редактировалось RK4CI; 01.07.2017 в 22:17.

  9. #919
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Rпот=Rреакт*Q
    У нас Q равна бесконечности.
    Какую добротность Вы закладывали в расчет?


  10. #920

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,866
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    У нас Q равна бесконечности.
    Какую добротность Вы закладывали в расчет?
    А вот кстати вопрос. При включенных в контур 5 килоомах добротность не может быть бесконечной. Ни при каких условиях.

    И при добротности катушки 200 вряд ли эту цифру можно использовать при расчете тока контура, так как добротность контура в схеме будет меньше чем 200. Не знаю, не вникал, поэтому могу ошибаться.

    Наверное, все таки проще загнать схему в модель, и пусть она нам сама рассчитает все токи. Без человеческого фактора.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 01.07.2017 в 22:45.

Страница 92 из 216 ПерваяПервая ... 428289909192939495102142192 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Анодный дроссель от Ameritron
    от UA1ANP в разделе КВ усилители
    Ответов: 370
    Последнее сообщение: 30.03.2021, 09:06
  2. Анодный выпрямитель
    от UW5EGA в разделе Для начинающих
    Ответов: 132
    Последнее сообщение: 18.02.2021, 21:22
  3. Анодный транс от УПВ-5
    от sr-71 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 11.12.2017, 06:58
  4. Анодный транс - тороид
    от ИЛЬЯ В. в разделе Источники питания
    Ответов: 363
    Последнее сообщение: 26.12.2015, 12:44
  5. Анодный дроссель при последовательном питании
    от redd в разделе Усилители мощности
    Ответов: 84
    Последнее сообщение: 09.10.2012, 18:43

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •