Страница 681 из 710 ПерваяПервая ... 181581631671678679680681682683684691 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,801 по 6,810 из 7092

Тема: Трансивер "КЛОПИК" от RV3LE

  1. #6801

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    7,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от R4CDG Посмотреть сообщение
    только затухание по каждому из диапазонов у меня было около 15!!! дБ. Пробовал пересчитывать контура - ничего не изменилось.
    Часто получаемые параметры обусловлены не только схемой и компонентами, которые использовались, но в ещё большей степени, шириной полосы пропускания, которую вы заложили. Делайте фильтра поширокополоснее. Например, на 160 метрах, не менее 500 кГц. На 3,5, под 1 мгГц. На 28, 3-4 мгГц. А что бы в 2 контурном ДПФ получать затухание 15 дБ, по моему это перебор.


  2. #6802
    RK4CI,Вот поэтому меня и интересует, какое минимальное затухание в полосе пропускания можно получить на этих каркасах. Очень вкусный размер получается! На других каркасах получалось где-то 3-4 дБ в полосе, но там экраны алюминиевые были и расстояние от катушки до экрана около одного диаметра катушки. Могут ли такие большие потери быть из-за материала каркаса и материала экрана? Примерно такие контура стоят в СВ-радиостанции, там же они работают в фильтрах, а не как аттенюаторы. Да, фильтры пересчитывал по Полякову, ширина полосы пропускания=ширина диапазона+30%. В чем засада?
    Александр

  3. #6803
    Цитата Сообщение от R4CDG Посмотреть сообщение
    затухание по каждому из диапазонов у меня было около 15!!! дБ.
    Я уже несколько раз отмечал, что запаса усиления у Клопика нет, всё в обрез, если не увеличивать количество каскадов. Это сделано умышленно: Клопик практически не шумит. Но и неоправданных потерь во всём тракте не должно быть. Методом проб и ошибок я вышел на двухконтурные дроздовские ДПФ. Если есть чем мерять индуктивность - повторяемость параметров отличная. Я этих ДПФ сделал не менее десятка. Потери составили 5db на 1.8, 3,5 на 3,5, 2.5 на 7 и не более 1,5db на ВЧ диапазонах. Не знаю, почему они людям не нравятся?
    RV3LE

  4. #6804
    Нравятся, только размеры немного разные!
    Александр

  5. #6805

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    7,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от R4CDG Посмотреть сообщение
    Да, фильтры пересчитывал по Полякову, ширина полосы пропускания=ширина диапазона+30%. В чем засада?
    Именно из-за слишком узкой полосы пропускания фильтров. Чем она уже, тем выше нагруженная добротность контуров. Тем больше потери, при малой добротности не нагруженного контура. Если в качестве экранов сталь, то это так же может довольно сильно увеличить потери. С аллюминиевыми, слишком больших потерь быть не должно. Иногда, выбор узкополосных фильтров оправдан. Например, при ПЧ около 500 кГц. Но в "клопике" то ПЧ в районе 9 мгГц. Плюс смеситель, по моему, запитан синусоидальным сигналом. Когда и уровень преобразования на гармошках гетеродина не слишком велик. Так что фильтра лучше выполнить поширокополоснее. Ну и уже при проектировании, закладывать ненагруженную добротность катушек пониже. 40-50 единиц. Что бы сразу видеть какие результаты ожидаются. Я предварительные рассчёты делаю в RFSimm. Практические результаты получаются почти один к одному. Кроме затухания в дальней зоне. Но там, уже и мимо фильтров сигнал сочится, и сама измериловка начинает подвирать. Сейчас так же фильтрами занимаюсь. Так никак не добьюсь хорошей неравномерности внутри полосы пропускания. Вроде 1 дБ и мелочь, а когда есть и чем посмотреть, и настроить, хочется получше. Но у меня в каждом фильтре, пара контурочков на кольцах, и один на цилиндрическом каркасе. Потери, около 1 дБ... В общем то пробуйте. Думаю, для двух контурных, даже на ваших контурах, должно получаться не хуже 3-4 дБ. Хотел написать о самом измерении затухания, но если с другими фильтрами получалось не хуже 3-4 дБ, то в этом отношении, всё должно быть правильно.

  6. #6806
    Из опыта: для каждого конструктивного выполнения контуров фильтра существует своя, условно говоря, минимальная "критическая" полоса пропускания, попытки перейти которую ведут к резкому росту потерь. Как правило, ширина ее составляет где-то в районе 3 (очень хорошие контура) -10 (полный отстой) % от средней частоты. Т.е. для диапазонов 1.8, 3.5 и отчасти 28 Мгц (в полном варианте 28-29.7) удается выполнить фильтры с полосой немногим шире самого диапазона и с малым затуханием. Для остальных диапазонов обычно приходится уширять полосу, чтобы вписаться в 3 дБ.

    Цифры затухания в 10, а тем более в 15 дБ говорят о том, что либо что-то конкретно не настроено, либо индуктивности имеют огромные потери из-за тонкого провода, слишком близко расположенного экрана, либо имеет место быть попытка сделать фильтр с полосой, намного уже той самой критической.
    "Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарования.

  7. #6807
    Цитата Сообщение от R4CDG Посмотреть сообщение
    Нравятся, только размеры немного разные!
    Размеры
    очень небольшие, меньше едва ли сделаешь: коробочка 98х54х39мм.
    Извиняюсь за качество фото.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	278 
Размер:	40.3 Кб 
ID:	258804   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	207 
Размер:	51.4 Кб 
ID:	258805  
    RV3LE

  8. Спасибо от tomcat, UD0CAJ

  9. #6808
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    6,784
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от R4CDG Посмотреть сообщение
    Да, фильтры пересчитывал по Полякову, ширина полосы пропускания=ширина диапазона+30%.
    Основное назначение полосовых фильтров, не допустить приёма сигналов по зеркальному каналу, который отстоит от основного на удвоенную частоту ПЧ.
    То есть в вашем случае, почти на 18 МГЦ. И затухание, которое обеспечит фильтр на этой частоте, мало изменится от того какую полосу пропускания ДПФа вы выберите.
    Конечно, лучше ограничится шириной диапазона. Но в этом случае и к фильтру надо подходить соответственно. Применять высокодобротные катушки и конденсаторы, соответствующие экраны, если они есть, "правильные" сердечники.
    Ну, а если выбора нет, то остаётся только идти на увеличение полосы пропускания, до получения приемлемого затухания в полосе пропускания.
    Большой беды в том , для простых приёмников нет, тем более, что последнее время на КВ, за исключением радиовещательных диапазонов - практически пусто.
    Так что смело увеличивайте связь между контурами для получения приемлемого затухания. На подавлении зеркалки это сильно не скажется.
    73. Евгений.

  10. #6809
    Аватар для RC0LAJ
    Регистрация
    18.12.2012
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    81
    Позывной
    RC0LAJ
    Измерил ДПФы от UR5YFV, получилось от ~7Дб на средних бэндах и до ~10Дб на 160м и на 10м бэндах. Переделывать все равно ничего не буду, меня всё устраиваивает, чутья для работы в эфире вполне достаточно. Главное не забывать, что здесь обсуждается, ожидать что либо выдающегося, думаю не стоит. Конечно же девайс можно наворотить и получится чемодан. Лично меня в этой конструкции привлекла простота и возможность минимизации монтажа. Кто-то даже пошутил, типа уместить клопа в спичечный коробок
    PS. Вчера вечером принимал на клопа на двадцатке 4-й район CW балла на 3~5, перешёл на kenwood 480-й, что-то слышно, но очень слабо, в шумах не разобрать.
    Последний раз редактировалось RC0LAJ; 18.03.2017 в 05:05.

  11. Спасибо от tomcat


  12. #6810

    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    г.БЕЛАЯ ЦЕРКОВЬ
    Сообщений
    2,029
    Позывной
    UR4UA
    RC0LAJ, Такие каркасы как у Вас на фото , малопригодны для полосовиков.У меня на них тоже потери были более 8дб.Сделайте на таких же, только секционных с ферритовой чашкой.Потери будут менее 3дб.На гладких каркасах без ферритовой чашки можно делать только без экранов или с экранами в раза три больше.

Страница 681 из 710 ПерваяПервая ... 181581631671678679680681682683684691 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. "КЛОПИК" - вариации на тему
    от RV3LE в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 1342
    Последнее сообщение: 14.05.2017, 07:36
  2. ПИЛИГРИМ трансивер прямого преобразования
    от Oleg 9 в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 1680
    Последнее сообщение: 27.04.2017, 20:36
  3. Трансивер "Океан-М" - каким он должен быть!
    от RW3DKB в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 1092
    Последнее сообщение: 13.08.2015, 16:58
  4. Самодельный КФ к трансиверу "КЛОПИК"...
    от в разделе Для начинающих
    Ответов: 252
    Последнее сообщение: 04.07.2010, 16:16
  5. "Трансивер на диапазон 6 см" Радио 7-9 1982.Пара в
    от АндрейЦ в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.04.2008, 12:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •