Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 11 из 913 ПерваяПервая ... 8910111213142161111511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 9125

Тема: Трансивер "КЛОПИК" от RV3LE

  1. #101

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    184
    Позывной
    UA9FNI
    To Oleg UR6EJ.

    Олег - ошибся. Кроме переключения VT11 в ПЧ необходимо еще проинвертировать напряжение АРУ. VT11 изначально д.б. открыт, напряжение АРУ должно быть спадающим.

    Одного регулируемого каскада не хватит. Проверено на практике.

    Алексей.
    UA9FNI


  2. #102
    UA9FNI
    Можно проинвертировать, а можно поставить КП103.
    Такой каскад (обязательно с дросселем в эмиттере) даст не менее 30_40дБ регулировки. При этом гармоники от нелинейности управления с НЧ тракта перейдут в ПЧ, а это абсолютно не страшно.

  3. #103
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Киев
    Сообщений
    5,628
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Приветствую всех и поздравляю с нашим праздником -
    Днем Радио
    Цитата Сообщение от АлексейЧ
    To Oleg UR6EJ.

    Олег - ошибся. Кроме переключения VT11 в ПЧ необходимо еще проинвертировать напряжение АРУ. VT11 изначально д.б. открыт, напряжение АРУ должно быть спадающим.

    Одного регулируемого каскада не хватит. Проверено на практике.

    Алексей.
    UA9FNI
    Да, Олег несколько поторопился с рекомендацией по введению АРУ в эти реверсивные каскады - так делать нельзя в виду наличия в них глубокой параллельной ООС не только по постоянному, но и переменному току, жестко стабилизируещей не только, режимы, Кус но и ВХОДНОЕ/ВЫХОДНОЕ сопротивления каскада, что важно для обеспечения правильно согласованного режима и смесителей, и КФ. Введение же управляемой (по АРУ) последовательной ООС будет мало эффективно с точки зрения глубины регулировки и катострофически скажется на согласовании со смежными каскадами.
    Это с одной стороны, а с другой - ( я уже писал об этом неоднократно и в описании Малыша и в описании реверсивного тракта ТРХ STEP) при таком построении тракта ВЧ/ПЧ ( с усилением каскадов, лишь немного большим, чем требуется для компенсации потерь в смесителях и фильтрах) работа АРУ по НЧ достаточна эффективна, по крайней мере для таких простых конструкций.

  4. Спасибо от 6n2p

  5. #104
    Цитата Сообщение от Serg007
    работа АРУ по НЧ достаточна эффективна, по крайней мере для таких простых конструкций.
    Совершенно согласен. Когда я впервые увидел схему "Малыша", то по поводу такой АРУ были некоторые, мягко говоря, сомнения. Потом "STEP". На столе был собран на монтажке прообраз "Клопика". 2N7000 под рукой не было, но был КП501, припаять навесным монтажом - дело одной минуты. И, как говорится, обалдел. По ушам не бьёт, вечером на 80-ке все станции идут ровно, с одинаковым уровнем. Начались сравнения со стоящим рядом Дроздовым. Мнение двоякое. И не всегда в пользу последнего. Эфир какой-то прозрачный, чтоли. АРУ у Дроздова порядка 100db начинает отрабатывать уже при S5. При сильных сигналах или помехе станции с уровнем меньше 5 баллов принимать тяжело, приходится отключать АРУ. А в "Клопике" (читай "Малыше") она какая-то ненавязчивая, сквозь мощные станции легко читаются слабые и о существовании АРУ просто не думаешь - есть она или нет.
    Я так думаю, что вопросы по эффективности АРУ по НЧ возникают у тех, кто её ещё не попробовал. А ведь её легко ввести практически в любой аппарат и проверить на практике.
    RV3LE

  6. #105
    Аватар для ua0zaf
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    п.Ключи, Камчатка
    Сообщений
    700
    Позывной
    ua0zaf
    8O Подскажите плиз, что конкретно решено по поводу ДПФ,
    какие собирать, и нет-ли печаток в лайоуте.
    Заранее благодарен.

  7. #106
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ
    Схему VOX можно сделать проще если выкинуть ОУ
    Олег, спасибо конечно за рекомендации, но в схеме, предложенной в данной теме не никакого VOXa, о ней было проговорено только вскользь. Давайте не будем выдёргивать фрагменты с чужих сайтов и здесь обсуждать. Это как-то некорректно получается.
    RV3LE

  8. #107

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    184
    Позывной
    UA9FNI
    Автору.

    Я, ранее, приводил модернизированную схему реверсивного каскада.
    В ней предусмотрена регулировка усиления. Она появилась после того , как приемник с тремя , как у "клопика", каскадами перегрузился от соседа. На 80м от соседа с мощей около 1 квт наводилось более 50мв (>59+60) - перегрузился второй смеситель. Случалось подобное и на 20м , особенно во время соревнований. Регулировка в ПЧ сняла такую проблему.
    Но это частный случай. В целом, у меня к схеме претензий нет. Любое улучшение ведет к дополнительным затратам. Причем, маленькое улучшение требует непропорционально больших затрат. Так, что нужно вовремя остановиться.

    Алексей.
    UA9FNI

  9. #108
    Serg007
    Введение же управляемой (по АРУ) последовательной ООС будет мало эффективно с точки зрения глубины регулировки и катострофически скажется на согласовании со смежными каскадами
    1. EWB показал 30дБ - не так уж и мало...

    2. Разумеется скажется, но не больше чем при смене направления усиления. Если "повреждение" АЧХ КФа устраивает при реверсе, то при введении АРУ разница в сопротивлениях будет даже меньше.
    R входа несколько вырастет, R выхода останется без изменения.
    Я прекрасно понимаю, что все это "химия", компромиссное решение, но из 2х бед обычно выбирают меньшую.
    Без введения АРУ в ПЧ - перегрузка последнего каскада ПЧ, после - измение согласования (возможно ухудшение АЧХ КФа).
    -------------
    В исправленной схеме по http://smham.ucoz.ru/publ/7-1-0-100
    нашел еще одну ошибку:
    При питании левой части схемы VOXа от 6В он работать не будет, только +12В.

  10. #109
    Заблокирован Аватар для unname
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Shadrinsk
    Сообщений
    1,703
    По НЧ для такой схемы АРУ хватит.
    кстати АРУ будент работать и с PNP транзистором.
    Посмотрите в книге RA3AAE по технике прямого преобразования схемы УНЧ.


  11. #110
    SK Аватар для Юрий(UR5VEB)
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Украина г.Голованевск
    Сообщений
    2,161
    Приветствую всех и с праздником ДНЕМ РАДИО!
    Цитата Сообщение от АлексейЧ
    To Юрий(UR5VEB)
    А если ввести в схему каскада ООС, добавив резистор последовательно с эмиттерным конденсатором, увеличив т.о. входное сопротивление и подобрать соответствующее сопротивление и ток в коллекторе можно ли добиться одинакового входного и выходного сопротивления? И какие получатся параметры каскада? Чем ограничен ДД каскада?

    Смоделируйте.

    Алексей.
    UA9FNI
    Алексей, чудесов обычно не бывает. Так и с каскадами с ОЭ. А ведь здесь именно ОЭ в обе стороны. Выходное сопротивление нагрузки резистивных каскадов грубо равно резистору в коллекторе транзистора. Что при моделировании и показало. А это 680 Ом. Введение ООС конечно же увеличит входное сопротивление. Я попробовал при 100% ООС и входное поднялось на порядок, то есть до 500 Ом, но усиление уже стало минус, то есть никакого. И смысла практически нет.
    Идти по пути увеличения тока коллектора, чтобы снизить нагрузочное выходное вызывает в свою очередь применение более мощных транзисторов. Что бы управлять такими транзисторами нужны будут большие токи базы и соответственно и ниже входное, или экземпляры с большим коф.усиления. А это уже для простых и для начинающих и что бы под рукой были в любой шухляде проблематично... Разной проводимости полевые и с хорошей крутизной то же редкость. Замкнутый круг получается...
    По динамике. Уже начиная с 25мВ амплитудного появляется ограничение на нагрузке в 50 Ом. Для обеспечения линейности на передачу этого мало не говоря про прием. Так как применены пассивные СМ на диодах, то на передачу будет довольно низкий уровень. Потребуется с большим КУ УМ. Так что напрямую 50 Ом-ные ДПФ уже не применишь.
    А она все таки вертится...

    Юрий(UR5VEB)

Страница 11 из 913 ПерваяПервая ... 8910111213142161111511 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. "КЛОПИК" - вариации на тему
    от RV3LE в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 1654
    Последнее сообщение: 19.02.2024, 14:35
  2. ПИЛИГРИМ трансивер прямого преобразования
    от Oleg 9 в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 2032
    Последнее сообщение: 27.01.2024, 23:07
  3. Трансивер "Океан-М" - каким он должен быть!
    от RW3DKB в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 1120
    Последнее сообщение: 26.04.2023, 15:56
  4. Самодельный КФ к трансиверу "КЛОПИК"
    от в разделе Для начинающих
    Ответов: 304
    Последнее сообщение: 02.12.2019, 18:18
  5. "Трансивер на диапазон 6 см" Радио 7-9 1982.Пара в
    от АндрейЦ в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.04.2008, 12:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •