Согласование входа УМ с имп.трансивером

[RK4CI]

Настраивать цепь согласования можно без подачи напряжений на лампу (полевой транзистор)?

В ламповом УМ, при схеме с ОК, практически без проблем. Входная ёмкость лампы на месте. Нагрузка обычно внешняя. ООС, обычно не слишком велика. При схеме с ОС, всё чуть сложнее. Придётся имитировать усреднённое входное сопротивление лампы, и саму нагруженную добротность входной КС, закладывать достаточной, что бы скомпенсировать отсутствие нагрузки при одной из полуволн. В двухтактном каскаде, этой проблемы нет. И поэтому входная цепь может быть упрощена.
В транзисторных каскадах всё ещё сложнее. Там и в самой схеме зачастую присутствуют частотозависимые ООС. Да и сами проходные емкостя транзистора, могут сильно исказить картинку настройки при подключении питания, особенно если активная нагрузка в цепи затворов относительно высокоомна. На КВ, да при применении специализированных транзисторов, цепи согласования обычно не ставят. При применении каких то ключевых транзисторов, лучше вначале всё погонять в каком то хорошем симуляторе. Я у себя с такими вещами стараюсь не связываться. Для выравнивания АЧХ обычно хватает и цепей ООС. А большая входная ёмкость, обычно не самая большая проблема, ограничивающая высокочастотность транзисторов, и УМ в целом.

[LZ1AO]

А по моему, у меня симпатичнее.

И опят не то. Естественно, что вся мощность уйдет в 50 омному резистору. За то и я его вставил.
Повторяю - в третий раз уже, интересуемся напряжением на те 200пФ в порт 2 они имитируют емкость прибора, не важно ето MOS транзистор или лампа. То, что показываете, на вашей картинке - ето мощность на утечке (1k) на схеме, а она мне - по барабану. То что оно будет приблизительно в 20 раз (-13dB) ниже входной ясно и без симулятора. ​To что показал ra1qea посмотрите.
Я показал что существует схемотехническая альтернатива которая лучше в нашем случае тех фильтров 5-го порядка, которых здесь обычно употребляют. Вь почему-то стараетесь опровергать очевидное. С таким поведением людям, которым ето интересно никак не помогаете.

Добавлено через 8 минут(ы):

UY3IG,

С лампами, конкретнее с тетродами и пентодами в схеме с ОК, получится и без питания.
С VMOS или LDMOS ВЧ транзисторами - лучше подать питание.

P.S. Извините, сейчас увидел что RK4CI уже ответил Вашему вопросу.

[RK4CI]

Я показал что существует схемотехническая альтернатива которая лучше в нашем случае тех фильтров 5-го порядка, которых здесь обычно употребляют.

Если вы о фильтре от DL2KQ, так ведь применяют его обычно не в схемах с ОК, а в УМ собранных по схеме с ОС. И именно в надежде, что обилие реактивных компонентов поможет "размазать" мощность потребляемую только во время одной полуволны, на обе. Но по существу, это равносильно свойству подавления второй гармоники. И как это может быть выполнено при полосе пропускания от 1,5 до 30 мгГц, мне например совершенно непонятно. Но кто то, где то, когда то написал, что именно в этой схеме такое возможно. Вот люди и пытаются заменить диапазонные согласующие П контура, которые способны осуществить и согласование, и подавление второй гармоники, этой широкополосной входной системой. Некоторые даже пишут что у них всё получилось...

[LZ1AO]

RK4CI,

Я о компенсации входной емкости усилительного прибора в схеме с ОК или ОИ, ето по моему обсуждалось, конкретно транзистор типа КП904, прежде чем я вмешался.
Ну, опять все сначала :
Предлагали схему компенсации с включением прибора на место одной из емкостей НЧ фильтра 5-го порядка. Она оказалась нерабочей в принципе из за слишком большой емкости используемого прибора. Я показал как можно сделать ето успешно по другому, методом ставшим давно классикой жанра.
Смотрим ( ето пишу в четвертый раз) получается ли постоянное по диапазону напряжение на порт 2 и хорошее согласование источника - порт 1 в моей схеме. Все очевидно получается. Не только я, двое из других участников обсуждения тоже показали.

[UA0UV]

смотрим получается ли постоянное по диапазону напряжение на порт 2 и хорошее согласование источника - порт 1 в моей схеме. Ето очевидно получается, не только я, двое из других участников обсуждения показали.

Будет ли это работать на двух ГК71 или одной ГУ81, схемы с ОК? 200пф - это суммарно с входной емкостью УМ или 200 + Свх ?

[Евгений240]

Только если будете работать без тока первой сетки, значительно не докачивая лампу.

[LZ1AO]

Евгений240,

Ну, ето можно подсчитать. Какой пиковый ток сетки можем ожидать если с ГУ-80, при Uс=-150V заходим до напряжение на сетке примерно +70V в пике, можете подсказать ? 100-150mA примерно ?

[RK4CI]

Ну, ето можно подсчитать.

Ну и мощность заодно прикинуть, при необходимой амплитуде раскачки вольт 200-250. В катоды, намного легче прокачать. Необходимая амплитуда раскачки ниже, а входное сопротивление, даже для пары ламп, много выше.

[LZ1AO]

OK, не дождался ответа с местных гуру. Прикинул весьма ориентировочно сам.
Конфигурация - ШПТ (Л )50 к 200 Ом, (на картинке не показан,могу подсказать как сделатьо) + Т-цепочка 2-го порядка для компенсации входной емкости ГУ81М + 200 Oм нагрузка. Можно настраивать без подачи питания, с лампой на месте. Все можно сделать и на другой импеданс, например 312.5 Ом, ето снизить необходимая мощность с трансивера 1.5 раза. Рабочий диапазон компенсации - до 40MHz.

И так, ГУ81М:
Ua=2500V
Uamin=500V ( остаточное)
Ug2=600V
Ug1= минус 130--135V ( ток покоя ~ 0.08-0.1А)
Подводимая мощность 1200W, 2500V/0.48A.
Class AB, с током сетки.
Cin = 50pF ( 30-33pF - лампа, остальное - монтажная и добавочная емкость для настройки.

Расчет ниже делал на скорую руку, нет претензии для особой точности, ориентировка для тока сетки.

Получаем:
Ток анода в импульсе Iamax=1.53A
при Uamin = 500V и Ug=+50V Ig1max~50mA,
Амплитуда ВЧ напряжения на сетки Ug1 = 180V.
Понижение сеточного напряжения из за тока сетки - 2.8%, прогнозируемый IMD3 только из за тока сетки -35dB.
Мощность раскачки ~80W.
Худший случай рассогласования показан на одной из картинок Zin=198-j14.
Схема и картинки результатов симуляции - ниже.
Индуктивности с Q=100 на 30MHZ.

Преимуществo такого подхода - простота реализации - никакие переключатели, реле, набори из n-фильтров.
Комментировать то вьше о схеме с ОС не буду. И все остальное без прямого отношения к предложенному решению.
Если кто-то здесь интересуется как проектируются такие Т-образные цепочки компенсации и их вариации - расскажу.

P.S. Сейчас увидел. Под источником написал Rin=200 Ohm, ето должно бьть Rout=200Ohm.

[RK4CI]

OK, не дождался ответа с местных гуру.

Так вопрос был конкретно по предложенной вами схеме. Предполагается, что и отвечать на него должны вы. Зачем кому то влезать? Ну и предложенное решение конечно чуть лучше, чем просто 50 омная нагрузка в цепи сетки, но для практического применения всё же не слишком актуальна. Необходимая мощность раскачки, примерно равна той, что потребуется для схемы с ОС. Всё же большинство, при применении схемы с ОК, надеется получить КУ порядка 30-50 раз.