Импеданс обычно измеряют антенные анализаторы, по нему вычисляется КСВ. Но импеданс в данной точке вычисляют опять же по току и напряжению... Но там формулы такие, что требуется калькулятор.Сообщение от Vic_599
Импеданс обычно измеряют антенные анализаторы, по нему вычисляется КСВ. Но импеданс в данной точке вычисляют опять же по току и напряжению... Но там формулы такие, что требуется калькулятор.
Как говорилось в старом анекдоте: "А вы возьмите подзорную трубу и влезьте на шкаф!"... Диод - да. А Вы не используйте диоды и RC цепочки... Возьмите современный цифровой осциллограф с мегомным входом, хорошей полосой и померяйте в "нашей" схеме амплитуду напряжения в диагонали моста. Вот и получите КСВ с погрешностью применяемых средств измерения. Ни больше, ни меньше.
У автора ветки мост не получается, а Вы про современный цифровой осциллограф ... :-)
С НО всё ясно. А вот почему разбаланс резистивного моста оказывается пропорционален Г?...
Возьмите схему любого КСВ-метра на НО - там тоже ток и напряжение измеряются - ответвляется только мощность, а не волны...
Да и в фидере ничего больше нет, кроме тока и напряжения и ничего другого там померить не удастся.
Вас просто название (НО) с толку сбивает.
Формулки надо вспомнить... Напишу.
Я тут немного напутал, извиняюсь.В мостовых схемах всё правильно написано, что измеряется напряжение прямой и обратной волны - два свои сообщения в этой ветке исправил... На эту ошибку никто не реагировал, поэтому логика ветки не пострадает...
Теперь обещанные формулки...
В точке С напряжение равно Ua (напр.на нагрузке), в точке A - Ua+I*Z (Z- волновое, у нас Z=50ом). В точке B - ровно половина этого напряжения:
Ub = (Ua+I*Z)/2
Это и есть напряжение падающей волны (Формулы я уже приводил)
Теперь что в диагонали моста, т.е. между точками B и С:
Ubc = Ua-(Ua+I*Z)/2 = (Ua-I*Z)/2
Это напряжение обратной волны.
Коэффициент отражения (Г) - отношение напр. обратной волны к прямой. Если при измерении мы нормируем показания к напряжению прямой, то в диагонали получаем как раз Г.
Г=Ubc/Ub
КСВ = (1+Г)/(1-Г);
Значит при показаниях в середине (0.5) шкалы ставим КСВ=3
КСВ=2 при 0.333
КСВ=4 при 0.8
КСВ=1.5 при 0.2 и т.д.
Резистивный мост измеряет напряжение - это тонко и волнительно.Я тут немного напутал, извиняюсь.
Теперь обещанные формулки...
В точке С напряжение равно Ua (напр.на нагрузке), в точке A - Ua+I*Z (Z- волновое, у нас Z=50ом). В точке B - ровно половина этого напряжения:
Ub = (Ua+I*Z)/2
Это и есть напряжение падающей волны (Формулы я уже приводил)
Теперь что в диагонали моста, т.е. между точками B и С:
Ubc = Ua-(Ua+I*Z)/2 = (Ua-I*Z)/2
Это напряжение обратной волны.
Коэффициент отражения (Г) - отношение напр. обратной волны к прямой. Если при измерении мы нормируем показания к напряжению прямой, то в диагонали получаем как раз Г.
Г=Ubc/Ub
КСВ = (1+Г)/(1-Г);
Значит при показаниях в середине (0.5) шкалы ставим КСВ=3
КСВ=2 при 0.333
КСВ=4 при 0.8
КСВ=1.5 при 0.2 и т.д.
Все несколько проще - известно выражение для модуля Г при произвольной нагрузке на том конце линии, про который мост ещё ничего не знает. При ВЫПОЛНЕНИИ РЯДА ТРЕБОВАНИЙ К МОСТУ выражение для напряжения разбаланса при нагрузке такого моста на произвольную (с активной и реактивной составляющими, ещё без всяких кабелей) нагрузку ИДЕНТИЧНО предыдущему выражению. С точностью до постоянного коэффициента, который убирается - точнее становится 1 калибровкой (режим моста ХХ или КЗ). Поэтому при подключении к мосту аналогичной нагрузки через кабель ("привет диаграмме Вольперта-Смита") напряжение в диагонали и есть модуль Г. Ну рассчитать из него КСВ - это уже совсем элементарно. Напомню - ВЫПОЛНЕНИИ РЯДА ТРЕБОВАНИЙ К МОСТУ.
Я не понял юмора - разве нет?И я его привел:
Г=Ubc/Ub
Мост не может не знать нагрузку - ведь мы измеряем её в установившемся режиме, через какой-бы длины кабель она не была подключена... Можно и без кабеля...Какие же, интересно, требования?
Я не понял... Вы вроде говорите то же самое, но таким тоном, как-будто возражаете. Или я вывод формул непонятно сделал?
Когда радиолюбитель (не имеющий вообще антенны) подключает к неуравновешенному мосту RC цепочку, Г (КСВ) какой антенны показывает прибор? :-)
Требования простые и, как я понимаю, они учитываются, например, в MFJ-256.
1. Неизменность напряжения на мосте в процессе измерений. Либо генератор напряжения, что при низкоомном мосте проблематично, либо система ALC, либо постоянная (при каждом измерении) перепроверка калибровки вручную.
2. Высокое входное сопротивление вольтметра, измеряющего напряжение в диагонали моста.
3. Его линейность (для равномерной шкалы по модулю Г).
Это следует и честного расчёта разбаланса моста - тогда выражения для модуля Г и напряжения разбаланса действительно будут одинаковыми с точностью до постоянного коэфициента.
Неправда. Достаточно его просто измерить.Это уже требования не к мосту, а к КСВ-метру. Нам надо измерить амплитуду ВЧ-напряжения в диагонали моста и на нижнем резистре 50ом. Естественно, это надо уметь - зачем особо подчеркивать?
Так и не понял, что Вам не нравится? Заставили меня моделировать выпрямитель, вспомнить формулы для измерения КСВ мостом и что?
С чем Вы не согласны?Я Вам уже сказал, что Г равно отношению напряжения в диагонали к напряжению на делителе без всяких коэффициентов. Если вдруг кто-то их неправильно замеряет - это его проблемы. К работе моста это не имеет никакого отношения.А Вы даже это не знаете?
Да мне всё нравится. И, главное, я Вас не заставлял, а попросил. За моделирование спасибо. Я этой программой сам не владею - было интересно проверить свои эксперименты в области, имеющей прямое отношение к теме. Проверил с Вашей помощью. Есть некоторые расхождения - надо разбираться. Ещё раз спасибо.
Если Вы сомневаетесь в необходимости поддержания постоянного напряжения в измерениях, могу посоветовать (упаси боже - не заставляю и даже не прошу!) посчитать погрешность измерения КСВ таким мостом в следующем варианте:
1. Мост питается от источника с выходным сопротивлением 50 Ом.
2. Мост откалиброван "на всю шкалу" по XX.
3. Нагрузка при измерении 5 Ом...
Моделировщика у меня нет, а на счётах получилось, что погрешность будет не очень большой - процентов 30 и даже больше. Мелочи жизни... :-)
Я думаю, что дальше нам пикироваться не имеет смысла. У каждого своя вера - поэтому расстанемся "при своих".
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
