Страница 75 из 81 ПерваяПервая ... 256572737475767778 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 741 по 750 из 804

Тема: Автоматический антенный тюнер UR4QBP на ATmega8

  1. #741

    Регистрация
    03.06.2013
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    251
    Позывной
    R4AAD
    Если аттенюатор сделать, к примеру на 20Дб, а AD8302 у нас работает от -30 до +30, то получим новые границы измерения от -50 до +10

    -50 т.е. повысим точность измерения как-раз при КСВ близком к 1, что наиболее интересно

    +10 хм, ну и пусть будет немного больше нуля... Всякая теоретическая веселуха на ум приходит, типа: "деление на ноль" , КСВ "больше бесконечности", "вечный двигатель", "энергия из ничего"
    А на практике: будем видеть ситуации когда наш передатчик отключен, а сосед свой включил

    ЗЫ В принципе, можно и на все 30 Дб ослабить, может быть даже на 40... Ибо когда КСВ жутко огромный: практической необходимости что-то там мерить точно - уже никакой нет


  2. #742
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    3,516
    Позывной
    R0SBD
    Посмотрите как меряется фаза в промышленном антенном тюнере: http://www.g3ynh.info/atu/sgc230.html (гуглом переводчиком). Самый быстрый способ настройки антеннного тюнера по измерению импеданса и его дальнейшей компенсации, а не рысканием-перебором с шагом с целью поиска минимума ксв. Этот способ -измерение импеданса реализован например в тюнерах MFJ, в отличии от старого метода в тюнерах LDG, поэтому mfj работает в разы быстрее, чем ldg. Как работает тюнер (алгоритм работы такого тюнера) при измерении имеданса, а не перебором всех возможных значений магазинов емкостей и индуктивностей при измерении ксв, можно представить из этой статьи: http://www.cqham.ru/komp.html
    Вот какой тюнер был раньше, тоже вроде измерял фазу : http://www.g3ynh.info/atu/180L3/man.html http://www.g3ynh.info/atu/collins180L.html
    Последний раз редактировалось R0SBD; 02.09.2016 в 10:33.

  3. Спасибо от R2DHG, UT4UCM

  4. #743
    Быстрее всех работают тюнеры ICOM. MFJ и LDG по сравнению с ICOM долго копаются.
    В обиходе использовал около 10-ка тюнеров разных марок. Остановился в итоге на ICOM.

  5. #744

    Регистрация
    28.04.2005
    Адрес
    Московская обл., г. Мытищи
    Сообщений
    2,826
    Позывной
    ex RW3DKC
    Цитата Сообщение от R4AAD Посмотреть сообщение
    Ибо когда КСВ жутко огромный: практической необходимости что-то там мерить точно - уже никакой нет
    Да, но хотя бы знать в какую сторону "крутить"

  6. #745
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    3,516
    Позывной
    R0SBD
    В ютюбе есть реклама тюнера mfj-939, как раз в рекламе делается сравнение с тюнером фирмы конкурента -LDG, хотя они там надпись LDG немного затирают, но её видно.. Там время настройки не более 2 секунд. У LDG более 10-15 секунд, потому как прямой перебор, а MFJ измеряет полный импеданс. Также работает и mfj-929 (не более 2 секунд, http://www.radioexpert.ru/product/mfj929/ ) . думаю что icom не придумал тут что-то нового - это для RK6AJE. Да, надо делать устройство на микроконтроллере, которое работало бы по принципу антенного анализатора и измеряло активную и реактивную составляющие антенны, затем подставляло бы реактивности с обратным знаком (грубо говоря), чтобы скомпенсировать. Ну тут вобщем значения выбирать как делается в статье: http://www.cqham.ru/komp.html Формулы расчета там есть (в статье), рассчитывать значения реактивностей тоже будет микроконтроллер. Вот это будет тюнер, тюнер 2-го поколения, если можно так выразиться. А не 1-го, с перебором всех значений емкостей и индуктивностей.. Почему вообще появились эти антенные тюнеры, 2-го поколения, потому что сперва сделали миниатюрные антенные анализаторы на микроконтроллерах, потом неизбежно сделали и ещё один шаг вперед, вставили антен. анализатор в антенный тюнер, скрестили их..
    Последний раз редактировалось R0SBD; 02.09.2016 в 10:57.

  7. Спасибо от UT4UCM

  8. #746

    Регистрация
    28.04.2005
    Адрес
    Московская обл., г. Мытищи
    Сообщений
    2,826
    Позывной
    ex RW3DKC
    Спасибо, начитался Меня только смущает, что когда речь идет о теории - там везде сдвиг фаз между током и напряжением, а в случае направленных ответвителей получается уже сдвиг фаз между прямой и отраженной волной ? В чем тут фишка ? Можно считать, что это оно и есть ?

  9. #747

    Регистрация
    03.06.2013
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    251
    Позывной
    R4AAD
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Посмотрите как меряется фаза в промышленном антенном тюнере
    В этом почти как в советских военных радиостанциях очень уж классически все, по учебнику. Хм, они еще и П контур в автоматическом тюнере применяют, аж 26 реле получилось.

    К слову, о советских СУ: вот, для примера, немного похожая схема узла измерения сопротивления и фазы из документации Микрон \ Ястреб:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mikron-P5V-Mk-shema_bloka_datchikov_P5B-1_i_vektornye_diagrammy.gif 
Просмотров:	409 
Размер:	53.5 Кб 
ID:	241827
    Производители массовых железок для радиолюбителей сейчас "настолько классически" стараются не делать. Снижают себестоимость. Все у них гораздо проще: простой КСВметр и простая согласующая Г-цепь. Как и в тюнере у UR4QBP. Что большинство вполне устраивает.

    А насчет тандем-матча с AD8302 - тут тоже есть плюсы:
    1. можно мерить (и соответственно показывать) не только КСВ, это-ж почти полноценный векторный анализатор
    2. повторяемость - не надо подбирать аналоговые деталюшки, порой проще применить микросхемку "с простым обвесом", чем спаять кучку "рассыпухи"
    Последний раз редактировалось R4AAD; 02.09.2016 в 12:22.

  10. #748

    Регистрация
    28.04.2005
    Адрес
    Московская обл., г. Мытищи
    Сообщений
    2,826
    Позывной
    ex RW3DKC
    Есть вообще готовые симпатичные, аж с экраном над микросхемой http://www.ebay.com/itm/331838822388...%3AMEBIDX%3AIT

  11. #749

    Регистрация
    03.06.2013
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    251
    Позывной
    R4AAD
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    вставили антен. анализатор в антенный тюнер, скрестили их
    кстати, в таком устройстве можно и не стараться определять знак реактивности (что сильно упрощает измерение)
    Вычисляются согласующие цепи на оба возможных значения и "перебираются" в один-два щелчка. А правильный знак измеренного значения потом можно и показать на экранчике, если надо.

    Но на практике не все так красиво: увеличивается погрешность измерения реактивного сопротивления, если сильно отличается от требуемого активное. И наоборот такая-же фигня. Да и при изготовлении требуется гораздо точнее (чем в тюнерах "1-го поколения") выдерживать значения перебираемых емкостей и индуктивностей. Поэтому небольшой уточняющий перебор все-равно потом приходится делать.


  12. #750

    Регистрация
    28.04.2005
    Адрес
    Московская обл., г. Мытищи
    Сообщений
    2,826
    Позывной
    ex RW3DKC
    Да небольшой то без проблем Я вообще из вариометра и кпе с шд строю - перебор... не очень.

Страница 75 из 81 ПерваяПервая ... 256572737475767778 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Автоматический антенный тюнер с памятю DL5MGD
    от DeXter Holland в разделе Согласующие устройства
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 24.02.2016, 11:40
  2. Автоматический тюнер
    от ew2ce в разделе Согласующие устройства
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 21.02.2013, 09:15
  3. Управление синтезатором AD9851(UR4QBP) на Atmega8,PIC16F876
    от r0ahh в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.09.2008, 03:32
  4. Автоматический антенный тюнер MFJ-993B
    от Gennadij в разделе Антенны
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.06.2008, 21:37
  5. "Недискретный" автоматический антенный тюнер
    от RK3DKE в разделе Согласующие устройства
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 10.12.2007, 19:20

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •