Автоматический антенный тюнер UR4QBP на ATmega8

[R4AAD]

Если аттенюатор сделать, к примеру на 20Дб, а AD8302 у нас работает от -30 до +30, то получим новые границы измерения от -50 до +10

-50 т.е. повысим точность измерения как-раз при КСВ близком к 1, что наиболее интересно

+10 хм, ну и пусть будет немного больше нуля... Всякая теоретическая веселуха на ум приходит, типа: "деление на ноль" , КСВ "больше бесконечности", "вечный двигатель", "энергия из ничего"
А на практике: будем видеть ситуации когда наш передатчик отключен, а сосед свой включил

ЗЫ В принципе, можно и на все 30 Дб ослабить, может быть даже на 40... Ибо когда КСВ жутко огромный: практической необходимости что-то там мерить точно - уже никакой нет

[R0SBD]

Посмотрите как меряется фаза в промышленном антенном тюнере: http://www.g3ynh.info/atu/sgc230.html (гуглом переводчиком). Самый быстрый способ настройки антеннного тюнера по измерению импеданса и его дальнейшей компенсации, а не рысканием-перебором с шагом с целью поиска минимума ксв. Этот способ -измерение импеданса реализован например в тюнерах MFJ, в отличии от старого метода в тюнерах LDG, поэтому mfj работает в разы быстрее, чем ldg. Как работает тюнер (алгоритм работы такого тюнера) при измерении имеданса, а не перебором всех возможных значений магазинов емкостей и индуктивностей при измерении ксв, можно представить из этой статьи: http://www.cqham.ru/komp.html
Вот какой тюнер был раньше, тоже вроде измерял фазу : http://www.g3ynh.info/atu/180L3/man.html http://www.g3ynh.info/atu/collins180L.html

[DerBear]

Быстрее всех работают тюнеры ICOM. MFJ и LDG по сравнению с ICOM долго копаются.
В обиходе использовал около 10-ка тюнеров разных марок. Остановился в итоге на ICOM.

[R2DHG]

Ибо когда КСВ жутко огромный: практической необходимости что-то там мерить точно - уже никакой нет

Да, но хотя бы знать в какую сторону "крутить"

[R0SBD]

В ютюбе есть реклама тюнера mfj-939, как раз в рекламе делается сравнение с тюнером фирмы конкурента -LDG, хотя они там надпись LDG немного затирают, но её видно.. Там время настройки не более 2 секунд. У LDG более 10-15 секунд, потому как прямой перебор, а MFJ измеряет полный импеданс. Также работает и mfj-929 (не более 2 секунд, http://www.radioexpert.ru/product/mfj929/ ) . думаю что icom не придумал тут что-то нового - это для RK6AJE. Да, надо делать устройство на микроконтроллере, которое работало бы по принципу антенного анализатора и измеряло активную и реактивную составляющие антенны, затем подставляло бы реактивности с обратным знаком (грубо говоря), чтобы скомпенсировать. Ну тут вобщем значения выбирать как делается в статье: http://www.cqham.ru/komp.html Формулы расчета там есть (в статье), рассчитывать значения реактивностей тоже будет микроконтроллер. Вот это будет тюнер, тюнер 2-го поколения, если можно так выразиться. А не 1-го, с перебором всех значений емкостей и индуктивностей.. Почему вообще появились эти антенные тюнеры, 2-го поколения, потому что сперва сделали миниатюрные антенные анализаторы на микроконтроллерах, потом неизбежно сделали и ещё один шаг вперед, вставили антен. анализатор в антенный тюнер, скрестили их..

[R2DHG]

Спасибо, начитался Меня только смущает, что когда речь идет о теории - там везде сдвиг фаз между током и напряжением, а в случае направленных ответвителей получается уже сдвиг фаз между прямой и отраженной волной ? В чем тут фишка ? Можно считать, что это оно и есть ?

[R4AAD]

Посмотрите как меряется фаза в промышленном антенном тюнере

В этом почти как в советских военных радиостанциях очень уж классически все, по учебнику. Хм, они еще и П контур в автоматическом тюнере применяют, аж 26 реле получилось.

К слову, о советских СУ: вот, для примера, немного похожая схема узла измерения сопротивления и фазы из документации Микрон \ Ястреб:

Производители массовых железок для радиолюбителей сейчас "настолько классически" стараются не делать. Снижают себестоимость. Все у них гораздо проще: простой КСВметр и простая согласующая Г-цепь. Как и в тюнере у UR4QBP. Что большинство вполне устраивает.

А насчет тандем-матча с AD8302 - тут тоже есть плюсы:
1. можно мерить (и соответственно показывать) не только КСВ, это-ж почти полноценный векторный анализатор
2. повторяемость - не надо подбирать аналоговые деталюшки, порой проще применить микросхемку "с простым обвесом", чем спаять кучку "рассыпухи"

[R2DHG]

Есть вообще готовые симпатичные, аж с экраном над микросхемой http://www.ebay.com/itm/331838822388...%3AMEBIDX%3AIT

[R4AAD]

вставили антен. анализатор в антенный тюнер, скрестили их

кстати, в таком устройстве можно и не стараться определять знак реактивности (что сильно упрощает измерение)
Вычисляются согласующие цепи на оба возможных значения и "перебираются" в один-два щелчка. А правильный знак измеренного значения потом можно и показать на экранчике, если надо.

Но на практике не все так красиво: увеличивается погрешность измерения реактивного сопротивления, если сильно отличается от требуемого активное. И наоборот такая-же фигня. Да и при изготовлении требуется гораздо точнее (чем в тюнерах "1-го поколения") выдерживать значения перебираемых емкостей и индуктивностей. Поэтому небольшой уточняющий перебор все-равно потом приходится делать.

[R2DHG]

Да небольшой то без проблем Я вообще из вариометра и кпе с шд строю - перебор... не очень.