Тоже до сих пор перфекционизмом страдаю, хотя прекрасно понимаю что и с красивым синусом и с меандром оно работает +/- одинаковоСтолько времени убил на красивые сигналы в переделанном Р326М - страшно вспомнить, а ведь он и по самому примитивному варианту работал нормально, эхх...
Спасибо от UR5ZQV
Да нет, делать лучше именно так, как вам нравится. Только вот хорошо бы, кроме простых слов о чистоте спектра и о линейном неискажённом сигнале на выходе, иметь и результаты конкретных замеров этих параметров. И того, как именно влияет на эти параметры чистая синусоида гетеродина. Только вот похоже, реальными измерениями каких то параметров вы никогда не занимались. Иначе бы давно поняли о чём вам пишут. Ведь какой бы идеальной синусоиды вы не добились на выходе ГПД Радио 76, реальными параметрами линейности, динамики, чистотой спектра на выходе, он похвастаться не сможет. Его по всем параметрам уделает трансивер с ключевыми смесителями управляемыми "грязным" меандром, но имеющие в своём составе хорошие фильтра. А с Радио 76 начинали наверное более половины посетителей Форума. И потому, прекрасно понимают, что основные его болячки, ну никак не связаны с красотой синусоиды ГПД.Сообщение от payalnik
Подбирал, не помогает исправить синусоиду. Это больше влияет на запуск самого ГПД.
Да большая. Чем больше промежуточная, тем менее критичны ДПФ. А если аппарат будет еще и гармоники гнать, то перевод его на 7 мгц и выше станет невозможен. Так что свой меандр оставьте для sdr, а не для данного аппарата.
Измерял осциллографом на частотах до 4-5 мгц. Уровень сигнала мерил самодельным вч вольтметром. К сожалению анализатора спектра у меня не имелось. Но и так хорошо видны искажения.
Это понятно. Аппарат дитя своего времени и параметров. И выжимать нечто большее - нет особого смысла. Его преимущество в простоте. Ведь главное это не ухудшить уже заявленные параметры, а это можно сделать если все делать путем простого паялова, не думая головой. Да и повторять 1 в 1 аппарат в общем-то не слишком интересно. Но надо сделать примерно авторский вариант, а потом попытаться еще более упростить его сохранив параметры.
Добавлено через 15 минут(ы):
Программа максимум для себя это:
1) избавиться от 4-х колец в смесителях, что сильно упростит сборку аппарата.
2) вместо кольцевого балансного смесителя попытаться применить балансный смеситель Полякова на встречно-параллельных диодах, который имеет на несколько порядков большее сопротивление и не сильно нагружает ГПД.
3) упростить ГПД по вышеизложенной схеме.
4) возможно изменить схему УЗЧ. Добавить УМ под низкоомные телефоны и громкоговорители.
5) Что касается АРУ, то вопрос пока остается открытым, стоит ли менять родную схему.
6) Оставить ли коммутатор - вопрос открытый.
Последний раз редактировалось payalnik; 04.04.2023 в 14:04.
И что? Третья гармоника гетеродина 22,5 МГц. Да на этой частоте самый паршивенький фильтр -50..-60 дБ даст. А вот 8 МГц зеркальные и, что ещё хуже, частота гетеродина 7,5 МГц практически в полосе пропускания. Ну и каков смысл добиваться гармонического сигнала гетеродина?
Добавлено через 8 минут(ы):
Точно!
Последний раз редактировалось RV3EFF; 04.04.2023 в 15:35.
Спасибо от UR5ZQV
Это будет уже не Ради-76М2.
Ну вот посмотрите на ГПД от первого Радио-76 (именно М2 я не делал), тоже сигнал на буфер снимается с эмиттера, правда схема там с ОБ, но суть это не сильно меняет, на выходе ГПД чистая синусоида. Единственная беда аппарата - уход частоты при TX-RX.
Попробуйте сорвать генерацию и померить режим транзистора по постоянному току, применить транзистор с заметно другим коэффициентом передачи (меньше или скорее всего больше, но не наугад, можно попробовать КТ3102) при одновременном подборе емкости о которой писали выше, дальше видно будет. Когда все получиться сами будете довольны.
В любом случае гармоники складываются в смесителе увеличивая его шумы и снижая дд. И чем чище сигнал ГПД, тем меньше побочных каналов приема. Даже если вторая гармоника давится на 50-60 дб, то сигнал превышающий этот уровень вызовет прием по побочному каналу. Так лучше иметь чистый сигнал гпд и не иметь проблем с побочками. Не?
Поэтому надо делать два аппарата, один по родной схеме, ну может быть с незначительными изменениями, и второй по мотивам первого, и сравнить.
Да ну? Это вы на экране осциллографа разглядели? Думаю, -20 вы может ещё что там, чёрненькое на не слишком белом, и рассмотрите. А вот -40, искажения менее 1 %, вы вряд ли увидите при самом большом желании. А эти -40 подавления второй гармоники, получаются у каскадов работающих в режиме класса А, в сильно недонапряжённом режиме по току. Или в хорошо сбалансированных двухтактниках. И в каскадах на выходе ГПД с их мизерным током вы и подобный параметр вряд ли получите. Так что не надо придумывать для себя красивые циферки, которые в реальности вы никогда не видели, а попытайтесь хотя бы раз измерить что у вас получается в реальности. Сейчас, всю ваша деятельность основана лишь на придумываемых вами же цифрах.
Вы не видели фразу "даже если"? Это всего лишь пример, конечно далекий от истины. Многие сигналы бывают далеко за 80 дб. Поэтому вычищать свои сигналы все-таки необходимо.
payalnik, попробуйте воткнуть в качестве V3 полевик типа КП302. Верхний конец R2 нужно отключить от плюса и присоединить к массе. И проверить/заменить блокировочный кондер C5. Возможно придется подобрать резистор R3, что бы напряжение на нем было порядка 2...2,5В (без генерации).
В реальности, да. Но не в собственном воображении. И помочь с этим может только спектроанализатор, ну или какой то приёмник с непрерывным перекрытием диапазонов, но там крутить его замучаешься. Вы же цифры пока только придумываете.
Ну и вы смотрите сигнал гетеродина только на выходе ГПД. А вы посмотрите во что он превратится непосредственно на диодах смесителя. Особенно, когда на эти диоды кроме сигнала гетеродина будет приходить ещё и достаточно мощный входной сигнал. Ведь каждый диод это просто ключ, сопротивление которого при подаче сигнала гетеродина изменяется. И на этот же ключ подаются ещё десятки сигналов. Подаются именно в канал по которому протекает ток гетеродина, определяющий сопротивление этого ключа. И сравните его с работой ключевого смесителя. Есть канал прохождения сигнала, сам ключ. Есть канал управления сопротивлением этого ключа. На него подаётся сигнал гетеродина. И в ключевом режиме у этого ключика всего два положения. Включено/выключено. А теперь расскажите, где больше исказится сигнал, особенно достаточно мощный. Будут у ключевого смесителя посторонние сигналы на выходе, так и у диодного их хватает, в том числе и на гармошках гетеродина, а преобразование на чётных гармониках, будет в основном определяться симметричностью исполнения самого смесителя, а не уровнем второй гармоники. Почти то же самое будет и с преобразованием на нечётных гармониках, что вы их подавите в спектре ГПД, совсем не значит что их не сгенерирует сам смеситель. Ведь их будет определять характер изменения сопротивления канала диода, под воздействием тока, проходящего через этот диод. И не факт, что он окажется сильно намного ниже, чем в ключевом смесителе. А вот преобразование на чётных гармониках, в диодном будет гарантированно выше... В общем, все ваши тезисы, о линейности преобразования, отсутствии дополнительных каналов преобразования, вами же и придуманы. Ну и качество реализации самого принципа, конечно так же имеет значение. Это и формирование самого сигнала управления ключом, и качество работы ключа, особенно на очень высоких частотах. Там свои проблемы.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
