Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 28 из 71 ПерваяПервая ... 182526272829303138 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 280 из 710

Тема: трансивер "ВОЛНА"

  1. #271
    И снова я. Вынужденно находясь вдалеке от рабочего места, занимаюсь любимым делом множества современных радиолюбителей - произвожу сугубо теоретические рассусоливания с дивана, не заботясь о том, как это смотрится со стороны. На этот раз дело будет касаться связки УРЧ - УПЧ1.
    И снова вопросы будут адресованы уважаемому Виктору Соломоновичу. Глянул схемки обоих блоков, практически один-в-один, хотя есть и различия. Вот, например, в УРЧ есть диод V2 (кстати, любопытства и исторического экскурса ради, почему нелинейные элементы на схемах обозначены как "V" с номером, без деления на VT и VD, какая-то старая система обозначений?), который понятным образом при передаче, судя по всему, резко "валит" усиление, открывая диоды АРУ; почему такого диода нет в УПЧ1? И насколько он нужен в принципе, если в режиме передачи напряжение приема отсутствует? АРУ, как я понимаю, имеет обратную зависимость, чем меньше напряжение, тем меньше шунтирование и выше усиление. Дык, что же делает V2 ?
    И далее: в УРЧ контур на входе служит режекторным фильтром на ПЧ 8.8 МГц. В переделках "Волны" указано, что уровень режекции недостаточен и рекомендуют дополнительный контур в исток полевого транзистора ставить. Для чего же этот контур в действительности нужен? Полевой транзистор должен достаточно хорошо развязывать входные цепи от выходных, по идее, тем более, за ним есть еще и V11. Ведь речь идет явно о приемном тракте. Вопрос можно продолжить: так ли нужен этот контур и нельзя ли его заменить обычным кварцем на ту же частоту, зашунтированным резистором для расширения полосы?
    По УПЧ1 ситуация обратная, там фильтр полосовой и картина чуть более понята. Хотя рекомендованная доработка "Кварцевый фильтр в трансивере "Волна"" и намекает на то, что избирательность ФСС явно "не торт". Имеет ли смысл все-таки оставлять ФСС плюс доработку или вкорячить туда четырехкварцевый "классический" фильтр вместо этого всего?

    Целью всех указанных телодвижений является мысль о функциональном объединении блоков УРЧ-УПЧ1 на одной плате, благо СМД-компоненты рулят. Отсюда и вопросы, направленные, прежде всего, на устранение возможной избыточности в модулях.


  2. #272
    Аватар для al63
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Липецкая обл.
    Сообщений
    542
    Позывной
    UA3GOF
    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение

    Хочу лучше. И получу, полагаю, т.к. даже в "Эфире" на 40 метрах сумел чутье до 0.15 мкВ довести (критерием явился четкий и разборчивый на слух прием телеграфных сигналов).

    Т
    а что за антенна у вас?

  3. #273
    Цитата Сообщение от al63 Посмотреть сообщение
    а что за антенна у вас?
    Антенна?.. Чувствительность оценивалась по сигнал-генератору агилентовскому, с внешней модуляцией, так сказать. А вообще "Эфир-М" сейчас работает с парой ВГДШ, высота подвеса метров тридцать-пятьдесят примерно. Но это временный вариант, хотя связи проводит R1NI на этой связке весьма приличные, несмотря на скромные эфировские несколько ватт выходной мощности. Уже закуплен и частично привезен (производитель забыл полотна прислать) "робинзон", но пока мачту на него не ставили и не собирали.

  4. #274
    Аватар для UX5PS
    Регистрация
    26.08.2008
    Адрес
    Харьков, Украина
    Сообщений
    3,711
    Позывной
    UX5PS
    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    почему нелинейные элементы на схемах обозначены как "V" с номером, без деления на VT и VD, какая-то старая система обозначений?
    Да, в те годы была такая система обозначения полупроводниковых элементов.

    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    в УРЧ есть диод V2
    Сейчас уже не припомнишь, зачем его туда поставили, но он действительно наглухо закрывает каскад УРЧ. Видимо, в режиме передачи что-то всё таки пролазило в приёмный тракт и наводилось на наушники, поэтому пошли на такое решение.

    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    в УРЧ контур на входе служит режекторным фильтром на ПЧ 8.8 МГц
    Честно говоря, полезность этого фильтра сомнительна. Скорее всего, его поставили, чтобы удовлетворить ТЗ по сквозному проникновению помехи на частоте ПЧ. Но вероятность такой помехи ничтожно мала, частота лежит вдали от любительских и вещательных диапазонов.

    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    По УПЧ1 ситуация обратная, там фильтр полосовой и картина чуть более понята. Хотя рекомендованная доработка "Кварцевый фильтр в трансивере "Волна"" и намекает на то, что избирательность ФСС явно "не торт". Имеет ли смысл все-таки оставлять ФСС плюс доработку или вкорячить туда четырехкварцевый "классический" фильтр вместо этого всего?
    Полоса этого ФСС - порядка 250 кГц, да, не торт! Но сужать полосу фильтра 1-й ПЧ до 3-5 кГц бессмысленно, можно после преобразования не попасть в полосу ФОС 500 кГц. Поэтому однокристальный фильтр с полосой 10-15 кГц является оптимальным решением (как бы руфинг-фильтр). При этом ФСС 8,8 Мгц можно вообще исключить.
    73! Виктор

  5. Спасибо от Mantrid

  6. #275
    И снова огромное спасибо, Виктор Соломонович, за конструктивные объяснения! Тогда диод оставлю в УРЧ, ибо вреда от него никакого, а фильтр по входу все же уберу - мне тоже кажется, что он там погоды не делает особой особенно с "приемной" стороны. И мне немного непонятен был изначально смысл доработки по "врезанию" дополнительного режекторного контура в исток полевика: автор практически не раскрыл предпосылки для такого решения. Ну, или у меня не хватило знаний, чтобы оценить глубину замысла Кстати, тот же автор предлагает изменить схему смесителя в блоке УРЧ - сватает двойной балансный смеситель. Правда, при этом увеличиваются требования к амплитуде гетеродина первого, поэтому данная доработка тянет за собой еще и широкополосный УВЧ... Но я тут подумал, что смеситель вполне себе можно на буржуинском монолитном блочке сделать, SRA+ или как там его. Посоветовавшись с камрадом veso_74 и покурив даташит на блочок, требующий всего +7 дБм со стороны гетеродина для своей работы, я подумал, что "сишка" с током в 8 мА вполне себе может такой смеситель "качнуть" без всяких дополнительных каскадов. Пока такая парадигма выстраивается.
    Насчет руфинг-фильтра и выбрасывания ФСС тоже примерно так и предполагал все. Единственное - придется вход УПЧ1 чуть переделать по аналогии с УРЧ для нормального согласования входа-выхода с руфинг-фильтром, но это не кажется большой проблемой

  7. #276
    Аватар для UX5PS
    Регистрация
    26.08.2008
    Адрес
    Харьков, Украина
    Сообщений
    3,711
    Позывной
    UX5PS
    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    Насчет руфинг-фильтра и выбрасывания ФСС тоже примерно так и предполагал все. Единственное - придется вход УПЧ1 чуть переделать по аналогии с УРЧ для нормального согласования входа-выхода с руфинг-фильтром, но это не кажется большой проблемой
    Однако здесь есть некий подводный камень. По описанию 1-кристального кварцевого фильтра его входное и выходное сопротивление - порядка 75 Ом. Если на входе этого фильтра (со стороны антенны) всё складывается замечательно - он легко согласуется с выходным трансформатором 1-го смесителя, то на другой стороне не всё так гладко - КП303 имеет высокое входное сопротивление. Поэтому после кв. фильтра напрашивается одиночный контур с катушкой связи (по схеме УПЧ-1 L1). А включение КТ339АМ совместно с КП303 можно сделать уже по аналогии с УРЧ.
    73! Виктор

  8. #277
    Цитата Сообщение от UX5PS Посмотреть сообщение
    Поэтому после кв. фильтра напрашивается одиночный контур с катушкой связи
    По сути, пресловутый диплексер, верно? Согласующая цепь для преобразования сопротивлений. Вернусь на работу - поиграюсь с "Обзором" подробнее, по заветам vadim_d, померяю сопротивления. Инструментарий есть, дело за практическим опытом

    По здравому размышлению тогда переделаю УРЧ для начала, дополнительно разместив на этой же плате схему ФНЧ с аттенюатором, приведенным к 50 омам, перед ДПФом. А УПЧ1 и всем остальным займусь позднее. Кстати, на излете рабочей деятельности успел-таки разработать и изготовить пару плат для ДПФ, в том же размере, но на 5 диапазонов каждую. Собрать только не успел, теперь только через неделю, не раньше.
    Последний раз редактировалось Mantrid; 17.07.2021 в 18:58.

  9. #278
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,888
    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    пресловутый диплексер
    Не, диплексер - это обеспечение нагрузки в широкой полосе частот, там последовательный контур на проход и параллельный на "заполосную" нагрузку, обычно все для пассивных смесителей. Тут к полевику просто повышающий транс на контуре нужен

    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    поиграюсь с "Обзором" подробнее
    Да, танцы с импедансом - наше все, почти как с бубном по важности
    Вадим

  10. #279
    В соседней теме помогли сконструировать цифровой ФОЧ Пока не в железе еще, но #скоро Вопрос опять к Виктору Соломоновичу, как раз по поводу ФОЧа.
    Как я понял, сей чудесный блочок у нас формирует 8.3 МГц для второго гетеродина и ряд частот, близких к 500 кГц: 408.5, 501.5 и, собственно, 500 кГц. Вопрос у меня вот какого плана: ФОЧ имеет пять входов ( выводы 3,4,5,6,7), которые с помощью варикапа задают эти частоты. Но как получается, что входов пять (сидел сейчас, разрисовывал все сочетания, используются все пять выводов в различных режимах работы), а частот три? В частности, какие частоты формируются при подаче 12 вольт на 4 и 5 выводы? 3 - это 500 кГц, телеграфная манипуляция, как я понял. Выводы 6 и 7 - это частоты ВБП/НБП, 501.5 и 498.5 кГц. А какие частоты должны быть для выводов 4, 5 ?


  11. #280
    Аватар для UX5PS
    Регистрация
    26.08.2008
    Адрес
    Харьков, Украина
    Сообщений
    3,711
    Позывной
    UX5PS
    Цитата Сообщение от Mantrid Посмотреть сообщение
    А какие частоты должны быть для выводов 4, 5 ?
    Виктор Соломонович уже тут как тут Кроме частот USB и LSB для телефона (желательно 498,3 и 501,7 кГц, чтобы уйти подальше от среза ЭМФ) формируются аналогичные частоты USB и LSB для телеграфа (499,2 и 500,8 кГц), которые отличаются от частоты передачи CW 500,0 кГц на частоту тонального сигнала 800 Гц. Сигнал с этой частотой вы слышите в своих наушниках при приёме CW.
    73! Виктор

  12. Спасибо от Mantrid

Страница 28 из 71 ПерваяПервая ... 182526272829303138 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Трансивер "Океан-М" - каким он должен быть!
    от RW3DKB в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 1120
    Последнее сообщение: 26.04.2023, 15:56
  2. "Волна-К" или "Казахстан"
    от metelys в разделе Для начинающих
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 17.02.2012, 12:05
  3. TRX "ВОЛНА"
    от EW8OV в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.03.2010, 12:09
  4. Схема РА трансивера "ВОЛНА".
    от US1UU в разделе КВ усилители
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.09.2008, 07:45
  5. "Трансивер на диапазон 6 см" Радио 7-9 1982.Пара в
    от АндрейЦ в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.04.2008, 12:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •