Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 89101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 112

Тема: Два элемента Inverted V с активным питанием

  1. #101
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор
    И чем Вам так не нравится сосредоточенный реактивный элемент? Конструктивно и в настройке это гораздо проще.
    Да - это отличная идея, причем, прекрасно работающая - НРАВИТСЯ!! Речь о другом - системы с сосредоточенными реактивностями (L в токе или C в напряжении) ведут себя не так предсказуемо, как в рассчетах - вот с этим желаю не столкнуться))) Но если заставить работать - работают и еще как!!
    Дмитрий, rv9cx.jimdo.com


  2. #102

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    москва с 2022
    Сообщений
    2,589
    Позывной
    R2BT
    Цитата Сообщение от *****
    Цитата Сообщение от RV9CX
    модель над крышей Вашей многоэтажки работать так красиво, как в ММАНе (тем более с сосредоточенным элементом) не будет
    Антенны с гориз. поляризацией на крыше надо поднимать на такую же высоту как и над землей. Исключение - когда размеры крыши намного меньше длины волны.
    Крыша имеет размер - вдоль бума- 11 метров, вдоль элементов- больше 200 метров.
    "...Надо поднимать..." или "...исключение.. ." ?

    Цитата Сообщение от *****
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор
    А каковы аргументы в пользу активного питания?
    С активным питанием можно получить лучшие результаты чем с пассивным. Это давно известно..
    Что-то конкретно можете сказать - что и почему?

    Цитата Сообщение от *****
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор
    Тогда ММАНы не было, больше интутивно действовал, и получалось - либо диаграмма, либо согласование.
    Смею предположить, что в те времена Вы использовали систему активного питания с кабелем. Такие системы требуют очень высокой тщательности, наличия таких программ как АПАК и ММАНА обязательно. Иначе как считать отрезки кабелей для нужной фазы, если у Сидорова, который описал это в Радио получилась длина 10 м, а у Вас это может быть 11 или 9 м т.к. условия для антенны другие, другие импедансы и т.д. Активное питание на основе кабелей - чисто индивидуальное. Одинаковых условий не бывает. Именно этим объясняется, что систем активного питания на основе кабелей не производит ни одна фирма.
    Но есть активные системы питания, которые слабо зависят от внешних условий. Они могут быть расчитаны очень легко, вручную. Повторяемость очень высокая, поэтому такие системы есть в продаже.
    Что конкретно можете предложить из выделенного мною жирным выше?
    Виктор UA9OC

  3. #103
    Заблокирован
    Регистрация
    15.01.2007
    Сообщений
    3,558
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор
    Крыша имеет размер - вдоль бума- 11 метров, вдоль элементов- больше 200 метров.
    "...Надо поднимать..." или "...исключение.. ." ?
    Для волны 40 м и больше, поперек крыши можно считать высоту дома + мачты. А вот вдоль дома даже для 160 м крыша - земля.
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор
    Что-то конкретно можете сказать - что и почему?
    В этом легко убедиться с помощью ММАНА. Смоделируйте к примеру HB9CV с пассивным возбуждением рефлектора а потом с активным, и сравните ДН. Почему? Думаю тут дело в том, что в случае активного питания вступает в силу то обстоятельство, что при активном питании амплитуда питания рефлектора остается одинаковой с вибратором, а в случае пассивного - амплитуда все же в рефлекторе меньше. Наведенная ЭДС меньше чем принудительная при активном. Для ДН важно не только фазовые отношения, но еще и амплитудные.
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор
    Что конкретно можете предложить
    Метод питания по Коллинсу.

  4. #104

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    москва с 2022
    Сообщений
    2,589
    Позывной
    R2BT
    Цитата Сообщение от *****
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор
    Крыша имеет размер - вдоль бума- 11 метров, вдоль элементов- больше 200 метров.
    "...Надо поднимать..." или "...исключение.. ." ?
    Для волны 40 м и больше, поперек крыши можно считать высоту дома + мачты. А вот вдоль дома даже для 160 м крыша - земля.
    В своём первом пОсте (посту? :-) )я совершенно конкретно называл диапазон 80 м...

    Цитата Сообщение от *****
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор
    Что-то конкретно можете сказать - что и почему?
    В этом легко убедиться с помощью ММАНА.
    В чём, в этом?

    Цитата Сообщение от *****
    Смоделируйте к примеру HB9CV с пассивным возбуждением рефлектора а потом с активным, и сравните ДН.
    Я не умею с активным.
    Вы умеете? Помогите... Выложенным файлом.
    Цитата Сообщение от *****
    Почему? Думаю тут дело в том, что в случае активного питания вступает в силу то обстоятельство, что при активном питании амплитуда питания рефлектора остается одинаковой с вибратором, а в случае пассивного - амплитуда все же в рефлекторе меньше. Наведенная ЭДС меньше чем принудительная при активном. Для ДН важно не только фазовые отношения, но еще и амплитудные.
    Разница столь невелика, что на усилении это практически не сказывается. Про подавление я писАл...

    Цитата Сообщение от *****
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор
    Что конкретно можете предложить
    Метод питания по Коллинсу.
    Ну и что метод питания? Он что, законы физики отменит? Или вершины , разнесённые длиной бума на 12м, чудесным образом приблизит без кабеля к питателю? Нельзя ли поконкретнее?
    Набрал про Коллинса в гугле - первой получил ссылку на эту тему в форуме , а остальное - про какого-то знаменитого гинеколога...
    Вы что конкретно имеете в виду, предметно, без общих общеизвестных фраз?
    Виктор UA9OC

  5. #105
    Все-таки исходная антенна, несмотря на все свои недостатки, привлекает простотой переключения на 4 направления и простотой полотна. Полосу можно расширить и сопротивление увеличить, удлинив элементы. Для компенсации удлинения в СУ придется добавить 4 кондера. Файл прилагаю. Теперь ее уже можно делать и на тестовые бэнды, даже на 80м, если только например CW участок.
    Также можно сделать контестовую многодиапазонную "пальму" для полевой позиции. При этом мачту можно поднять отдельно, с блоком на верхушке и с тросом, а потом связать СУ в гирлянду и поднимать, расправляя элементы.
    Вложения Вложения

  6. #106
    Наконец закончил изготовление "железа" для IV с активным питанием с переключением на 4 направления и на 40м. Деревянную мачту высотой 16 м из сухой сосны уже поставил две недели назад (ставил один, с помощью стола и лестницы). IV на диапазоны 20-15-10м по той же схеме давно эксплоатирую, сообщения были (антенна "пальма"). В эти выходные попробую и на 40м, результаты доложу. Тут был вопрос, чем лучше антенны с активным питанием по сравнению с пассивным. Лучше тем, что там, где у пассивной ДН по частоте уже развалилась, у активной она еще мало изменилась. Это видно на моделях.

  7. #107
    В субботу, 25 сент., развернул "пальму", точнее ярус для 40м бэнда, на мачте высотой 16м. Местность-болотистая равнина, почти без деревьев. Расчетные лучи из голого провода диаметром 1.2мм в файле были по 14.5м, а я сделал из полевки, поэтому, для начала сделал по 15м, и начал обрезать, меряя знак реактивности по бэнду. Пришлось сделать три откуса по 30см и один откус по 20см, тогда стало хорошо. Таким образом, окончательная длина лучей из полевки по 13.9м, не считая отрезков от верхних изоляторов до клемм СУ, которые я сделал по 24см. Диаграмма направленности тоже штатная. Провел несколько связей на 5 Вт, в том числе побеседовали со старым другом RU3XS, Сергеем. На этом тему 2эл IV с активным питанием для себя закрываю.
    Вложения Вложения

  8. Спасибо от UA9AU

  9. #108
    Аватар для ua0wy
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    Республика Хакасия, г. Абакан
    Сообщений
    697
    Доброго дня, всем!

    Вернулся к старой теме т.к. появилась задачка реализации антенны для 40м на одной мачте.
    Вариант UA3TW рассматриваю, как самый оптимальный, учитывая, что Николай и на практике его успешно опробовал.
    Поэтому вопрос к Николаю (надеюсь он его увидит) можно более подробно описать рекомендации по практической конструкции Box - коробки коммутации, реле индуктивности, емкости.
    73!

    Сергей.

  10. #109
    А где планируете ее ставить? Крыша многоэтажки или дом в деревне?
    И какая высота мачты?


  11. #110
    Аватар для ua0wy
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    Республика Хакасия, г. Абакан
    Сообщений
    697
    Здание школы: 3 этажа и пристройка спортзала 2,5 этажа, высота 12-14м.
    Мачта от 12 до 15м на верхней точке.
    73!

    Сергей.

Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 89101112 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. 2 элемента на 80 - городская антенна
    от ua1ata в разделе Антенны КВ
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 10.02.2013, 10:59
  2. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 16.10.2008, 08:47
  3. Антенна с активным питанием - 14, 21, 28 МГц
    от EU1ME в разделе Антенны КВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 12:21
  4. SteppIR 4 элемента
    от UA9ONJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 12.02.2008, 21:17
  5. 2 el. In.V с активным питанием
    от UY5LA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 15.01.2007, 19:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •