Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 101 из 105 ПерваяПервая ... 51919899100101102103104 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,001 по 1,010 из 1049

Тема: Фазовращатели

  1. #1001

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    TVI, Да не "наблюдаем", а видим , хоть в ВоркБенче, хоть в РФСим, хоть по Ланнэ (и практически делали), что трудно обеспечивать точность даже 1 угл. градус в НЧ ФВ от 4-го до 8-го порядков, а еще сложнее обеспечить точностью элементов, или их исполнения, и по времени эксплуатации.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  2. #1002
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,890
    Цитата Сообщение от TVI Посмотреть сообщение
    а имеем фазочастотные проблемы
    Вся разница в том, что здесь реализуется только один четырехполюсник (один вход - один выход) вместо традиционного ФВ с одним входом и двумя выходами. Все проблемы, необходимый порядок схемы и требования к точности подбора компонентов будут те же , чуда не произойдет
    Вадим

  3. #1003
    Да, при изменении 16200 пф всего на 100 пф, приводит к изменению фзчх на 0,5 градуса в высокочастотной части спектра НЧ ...

  4. #1004
    TVI, а у медведя толще Вы о чём это? Вот у меня и 100 нан не приводят к сколь нибудь заметному изменению фчх. Это при конденсаторе 5мкФ. А так то да, 100 при 16200, как раз в 0,6% и вылезет.

  5. #1005
    ... 100 нан не приводят к сколь нибудь заметному изменению фчх. Это при конденсаторе 5мкФ....
    понятно, спасибо, сделал R/10 .. и сответственно - С х 10, конденсаторы есть ,резисторы есть .... образцовыё .
    Да легче согласовать со смесителями. Гпд со стабильной амплитудой ...
    У меня получились в приведённом фазовращателе полюса: 159 Гц , 636 Гц , 1624 Гц , 9824 Гц при 10 мкФ , 2,5 мкФ , 1 мкФ , 0,162 мкФ соотвественно , R= 100 ом.
    Немножко "синхронно" сдвинул полюса, чтобы С стали кратные 0,5 мкФ , только 0,162 мкФ необходимо так или этак составлять, или подбирать...

  6. #1006
    Что то не пошла у меня пятёрка разветвлённая. То ли где то накосячил с номиналами смесителя, то ли прибор уже не даёт разрешения. Только ниже сорока дб не могу опустить вторую боковую. Во первых сопротивление смесителя получается далеко не 1кОм, а гораздо ниже. У меня четвёрка, рассчитанная на 300 Ом красивей работала. А у 5-ки с килоомом на выходе пришлось ставить последовательные резисторы в сторону смесителей. Соответственно, все Phase angles поломались. Ну, опыт пришел, результат пока слабый. Ещё попробую 6-ку ARC, если Оса будет нормально показывать. Пока вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	x5 RX RA3AAE.jpg 
Просмотров:	140 
Размер:	258.0 Кб 
ID:	379138Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lffwr x53.PNG 
Просмотров:	141 
Размер:	49.6 Кб 
ID:	379139

  7. #1007
    В теме выкладывал фазовращатель с цифровой моделью LC звеньев.
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1912612
    Решил дополнить моделью "полифазера". Подробности на картинках: расчётные формулы, АЧХ одного звена, АЧХ обеих полос.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Полифазер_цифра.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	46.4 Кб 
ID:	379942   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Полифазер_цифра_ячейка400_Гц.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	41.4 Кб 
ID:	379943   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Полифазер_цифра_АЧХ_10ячеек.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	379944  

    Леонид

  8. #1008

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    Леонид3, Опять же ж, многократная просьба, на картинках пояснять "понятия". На левой, уже стоит ФВ на 90 град. угл. с противофазными вых.,"теоретический" перед "полифазером", на средней, и правой, не указаны единицы измерения по оси абсцисс и ординат. Малопонимаемо . Что такое "зеленая кривая, 5.5дБ", чего по отношению к чему? Откуда взялись "частоты ячеек" с 10 чатотами, когда на левой схеме 4 резистора и 4 кондера? А на "красной линии я вижу только 9?
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  9. #1009
    UR5ZQV, на картинке с формулами, в прямоугольнике -- источник сигнала, смеситель, и одна ячейка фазовращателя для наглядности формул.
    На графиках по оси "Y" выходное напряжение в "db" относительно входного, по оси "Х" -- частота входного сигнала в логарифмическом масштабе.
    Зелёная линия -- выход сигнала принимаемой боковой полосы, красная -- выход подавляемой боковой полосы в "db" от входа. Подавление боковой относительно выхода на ~20 db больше -- каждая ячейка цифрового "полифазера" увеличивает сигнал на ~3 db или в 1.4142.... раза (см. формулу сложения Sin+Cos).
    Десятой ячейки на графике визуально не видно, таки цифра и чем больше частота, тем больше погрешность. Из-за этого и горб в АЧХ принимаемой полосы в 5.5 db. В эксперименте использовалась дискретизация 96 кГц, а на 192 кГц и горб меньше (~3 db всего), и десятая ячейка проступает
    Леонид

  10. Спасибо от UR5ZQV


  11. #1010
    Немного отвлекаясь от темы ПП и ФВР в частности, хочу заметить тем, для кого прямое преобразование - баловство. Вот "6-ка" QER на 8МГц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6.PNG 
Просмотров:	83 
Размер:	49.3 Кб 
ID:	380376
    Как видно: -1кГц подавлен на 28дб, 2кГц на 40дб!
    И вот "4-ка" ARC уже на рабочей частоте 3,5МГц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	arc x4 300-2k4.PNG 
Просмотров:	80 
Размер:	50.0 Кб 
ID:	380377
    Тут тот же килогерц подавлен на 49дб. Выоды делайте сами, иметь ли "непопискивающий " при перестройке тракт, или наворачивать по 10-12 кристаллов! И ещё неизвестно, что из этого получиться
    Конкретно фото с QER-ом:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20221024_212122.jpg 
Просмотров:	172 
Размер:	1.04 Мб 
ID:	380378
    Это "Радио-76" с двухзатворными полевиками в ПЧ. Чувствительность 0,5мкВ со входа ПЧ. С учётом смесителя и ПФ будет 1,5мкВ, лучше не получилось.

Страница 101 из 105 ПерваяПервая ... 51919899100101102103104 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •