Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 5 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 41

Тема: Вертикальная дельта 80 и 40

  1. #1

    Вертикальная дельта 80 и 40

    Некоторое время эксплуатировал вертикальную полноразмерную дельту на 40м, питание было в угол и поляризация вертикальная. Антенна сравнивалась с INV и на трассах более 4000км, как бы попроще сказать... дельта работала именно трассы 4000 - 15000км, отвечали конечно и поближе но на INV я просто не слышал никого дальше 4000км, он висел на 12м мачте концы примерно 7м от земли.

    Захотелось мне тоже самое на 80м но увы места столько нет и потому намоделировал файл с емкостными нагрузками, антенна получилась в два раза меньше (полоса конечно тоже уже но под телеграф самое оно), бонусом есть cw участок 40м диапазона. Скоро буду снимать RR33 мачте пришел капец и попутно собираюсь проверить эту антенну. Пока только mmana, опыта уменьшения дельт нагрузками нет, так что строго не судите надо проверять.

    delta vert 80m 3.maa


  2. #2
    Добавьте ей (сороковочной) противовесы.
    Или попробуйте так если место позволяет.
    Вложения Вложения

  3. #3
    Аватар для HAZ
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,588
    Позывной
    UA4HAZ
    ...антенна получилась в два раза меньше...
    Пока только mmana,... надо проверять.

    Ну, допустим, не в два раза, укорочение до 60...65% от полноразмерной.
    А проверять нужно для начала каким-нибудь другим моделировщиком, например, NEC-2 for MMANA (при такой близости к земле - MMANA даёт недопустимо большую погрешность).
    По этой же причине, подгонять размеры лучше всего с помощью антенного анализатора, чтобы чётко видеть, в какую сторону идти. Но можно и с помощью КСВ-метра получить удовлетворительный результат, методом "научного тыка".
    Vladi

  4. #4
    Только обязательно проверьте модель в MaaNEC. Для низковисящих антенн он дает более правильные результаты. Сейчас он дает так: Source in wire N 14: Z=90.660 + j 84.999 SWR(50+j0)=3.69.
    73!

  5. #5
    Цитата Сообщение от HAZ Посмотреть сообщение
    укорочение до 60...65% от полноразмерной.
    Так задумано.
    Вертикальная дельта может работать в этих пределах.
    Ниже-резко падает эффективность, выше-задирается угол излучения.
    Только надо "побороть" не нужную Н поляризацию и согласовать.
    Я делаю (или вплетаю) четвертушку (или 2) нижней части "двойной" и завожу на Z.m.


    В этой модели активное питание, и размеры подобраны для возможности работы на 3х диапазонах, без их переключения. Переключаются только направления.

    Цитата Сообщение от RX3AQ Посмотреть сообщение
    Сейчас он дает так: Source in wire N 14: Z=90.660 + j 84.999 SWR(50+j0)=3.69.
    Модель под R около 400 ом. (см файл и комментарий)
    Еще одна особенность, ФСЛ одна, но на разных диапазонах, она задает разные фазовые сдвиги. По этому при смене диапазона (в модели), надо менять фазу источника.

  6. #6
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    В этой модели активное питание, и размеры подобраны для возможности работы на 3х диапазонах, без их переключения. Переключаются только направления.
    Модель под R около 400 ом. (см файл и комментарий)
    Еще одна особенность, ФСЛ одна, но на разных диапазонах, она задает разные фазовые сдвиги. По этому при смене диапазона (в модели), надо менять фазу источника.
    Я бы назвал это антенну "Четвертый поросенок", а не "Ослик", потому что в не содержится одно "свинство" - отрицательное сопротивление, на которое нагружен первый источник. А это случай, когда следует произнести имя четвертого поросенка: "Нах-Нах!".

  7. #7
    Цитата Сообщение от Peter Pychtin Посмотреть сообщение
    "свинство" - отрицательное сопротивление, на которое нагружен первый источник.
    Если после "лечения", дыня не дает вспомнить или освежить память чтением, то
    только хрюкать.

    А остальным
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ос_2.GIF 
Просмотров:	833 
Размер:	59.8 Кб 
ID:	262427  

  8. #8
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Добавьте ей (сороковочной) противовесы.
    Или попробуйте так если место позволяет.
    Интересно. А покажите точку запитки подробнее на рисунке?

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Цитата Сообщение от HAZ Посмотреть сообщение
    ...антенна получилась в два раза меньше...
    Пока только mmana,... надо проверять.

    Ну, допустим, не в два раза, укорочение до 60...65% от полноразмерной.
    А проверять нужно для начала каким-нибудь другим моделировщиком, например, NEC-2 for MMANA (при такой близости к земле - MMANA даёт недопустимо большую погрешность).
    По этой же причине, подгонять размеры лучше всего с помощью антенного анализатора, чтобы чётко видеть, в какую сторону идти. Но можно и с помощью КСВ-метра получить удовлетворительный результат, методом "научного тыка".
    Она в моделировщике и при 50% размеров работает также, немного полоса уже просто. NEC-2 for MMANA про это тоже все знают, проверено сами попробуйте. При размещении рамки на 40м заметил, что полоса реально шире получается видимо земля тоже роль играет и изоляция провода, но не суть работает рамка на даль хорошо.

    Цитата Сообщение от RX3AQ Посмотреть сообщение
    Только обязательно проверьте модель в MaaNEC. Для низковисящих антенн он дает более правильные результаты. Сейчас он дает так: Source in wire N 14: Z=90.660 + j 84.999 SWR(50+j0)=3.69.
    73!
    Все так, но нужно учитывать коэффициент укорочения при разной изоляции провода, сами смотрите у вас она не в резонансе. И при Z90 загнав в резонанс ксв будет примерно 1.85 но у вас Z явно завышено для этой точки питания.

    Добавлено через 11 минут(ы):

    NEC-2 for MMANA для провода, что по умолчанию в программе коэффициент укорочения 3,9%:

    Frequency: 3.525 MHz
    Antenna environment:
    FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
    RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
    CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
    Source in wire N 14: Z=71.909 - j 0.502 SWR(50+j0)=1.44
    Elevation angle: 20.0 deg
    Max Gain: 0.79 dBi at azimuth: 183 deg, F/B: 0.05 dB
    Azimuth angle: 0.0 deg
    Max Gain: 0.99 dBi at elevation 25 deg

    Добавлено через 6 минут(ы):

    Также легко заметить, что меняя точку питания в небольших пределах можно и поляризацию вертикальную сохранить и подобрать оптимальное ксв, что на работающей дельте 40м и было сделано правда там почему то питание оптимально пришлось именно в угол. Тут от условий установки много зависит и мачта у нее была полностью из металла.
    Последний раз редактировалось art74; 10.05.2017 в 23:10.

  9. #9
    Цитата Сообщение от art74 Посмотреть сообщение
    А покажите точку запитки подробнее на рисунке?
    Дельта на 40 м, для 80 м используется как вертикал с дополнительными противовесам. (ГП)
    На QRZ-e есть варианты.


  10. #10

Страница 1 из 5 1234 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Перевернутая вертикальная дельта на 7мгц
    от Артур в разделе Антенны
    Ответов: 80
    Последнее сообщение: 06.12.2014, 22:56
  2. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 18.11.2013, 13:32
  3. Вертикальная антенна RU3UJ
    от RK3K в разделе Антенны
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 31.05.2013, 13:31
  4. Вертикальная многодиапазонная дельта
    от RO5D в разделе Антенны КВ
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 03.03.2013, 10:45
  5. Вертикальная антенна
    от UR6EF в разделе Антенны
    Ответов: 377
    Последнее сообщение: 02.07.2010, 10:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •