Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 448 из 452 ПерваяПервая ... 348398438445446447448449450451 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,471 по 4,480 из 4520

Тема: Любителям теплого лампового звука :-)

  1. #4471
    ...
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./


  2. #4472
    Ув. коллеги!

    Раньше я уже проделывал опыт разностного теста с прослушиванием реального музыкального сигнала. Смысл такой: выходной сигнал унч и входной взаимно вычитаются, должны остаться только искажения, кот. интересно прослушать - насколько они велики и неприятны на слух.

    Сначала сделал самый простой тест - им.Хафлера. Полного подавления исходного сигнала не происходит, но, впечатление о кач-ве унч всё же дает. Всё, что нужно для опыта - стерео-унч, АС и пара потенциометров (грубо, точно).

    Далее - захотелось проделать более точный тест Баксандалла - с максимально возможным подавлением исходного сигнала. Для этого нужно получить макс.компенсацию вх. и вых. сигналов во всем звук. диапазоне. Это возможно только при совпадении фаз вх. и вых. сигналов.
    Задачу облегчил USB-осциллограф ZET302, измеряющий также сдвиг фаз до долей градуса. С пом. него снял ФЧХ унч, затем расчитал нужные компенсирующие цепи в софте FATSMEAN.

    Для опыта взял унч ПП А 6П3С http://www.cqham.ru/forum/showthread...57#post1665057 п.78

    Его ФЧХ:
    100 Гц ... +1* (fн=2 Гц)
    330 Гц ... 0*
    10 кГц ... -10.8* (fв=55 кГц)

    Добавлено через 20 минут(ы):

    Выяснилось, что обеспечить подавление исходного сигнала в диап. 100...7000 Гц при одном каком-то уровне несложно. Но, происходит нарушение балансировки при изменении уровня - из-за нелинейности унч.
    Принял решение отбалансировать при Uвых=5 В (4.5 Ом). Ослабление "сигнала-оригинала":

    100 Гц ... -49.4 дБ;
    330 Гц ... -50.7 дБ;
    1 кГц ... - 52.4 дБ;
    7 кГц ... -47 дБ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	разн Хафл.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	20.5 Кб 
ID:	317888   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Разе тест Бакс.jpg 
Просмотров:	196 
Размер:	49.5 Кб 
ID:	317889  
    Последний раз редактировалось mmom; 30.07.2019 в 13:27.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  3. Спасибо от UR5VFT, Костя5656

  4. #4473
    После балансировки:
    1) выключаю балансировку (отключаю обходной канал), при этом сигнал с выхода тестируемого унч подается на регулятор громкости контрольного унч.
    2) Включаю муз. запись. Устанавливаю нормальную ( и даже больше) громкость в месте прослушивания (~2.5 м перед АС).
    3) включаю балансировку.
    Прослушивается сильно ослабленная музыкальная программа, но, песни полностью узнаваемы. Каких-то особенных искажений в месте прослушивания не заметно.
    4) подхожу вплотную к АС. Теперь слышны искажения, но, негромко: хрипы, шумовые вспышки, потрескивания.

    С физической точки зрения этот сигнал представляет из себя исходный сигнал с его же искажениями, но умноженными в «Косл раз».

    Первые впечатления: не такие уж громкие эти дефекты, чтобы они могли мешать при естественной громкости и в месте прослушивания…

    5) Теперь хочу прослушать усиленный «дефект-сигнал». Увеличиваю Ку контрольного канала ровно в 10 раз.
    То, что слышно теперь, совершенно отвратительно: хрип, скрежет, потрескивания, пощелкивания, совпадающие с мощным басом и фортиссимо.
    Трудно себе представить как это «красивое враньё» может добавлять «теплоты» ламповому звуку.

    ПС. Около получаса возился, потом всё выключил. Но, обнаружил, что ещё часа 3 спустя было стойкое ощущение отвращения от этих звуков. В связи с этим призадумался: а полезно ли для человека слушать «музыку» из мобильников, бум-боксов, некоторые электронные спецэффекты, кастрированные цифро-форматы и тп?…
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  5. Спасибо от UR5VFT, Костя5656

  6. #4474
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    ..часа 3 спустя было стойкое ощущение отвращения от этих звуков..
    Ну вот, а то всё "тёплый ламповый звук, тёплый ламповый звук..."
    Всё-таки пока осциллограф у вас, сделайте снимок реакции на меандр с разомкнутой ОООС, даже без подбора усиления на небольшом уровне входа, чтобы на залезать в перегруз усилителя?
    Леонид

  7. #4475
    Цитата Сообщение от Леонид3 Посмотреть сообщение
    пока осциллограф у вас, сделайте снимок
    Из дома уехал, осцил вернул . С собой - амбарная тетрадь и осциллограммы в компе.

    Проделать могу только на модели (а кто поверит? )
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  8. #4476

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    Леонид3, Если Коллега не хочет циферных показаний, а только по "восприятию", надо одинаковые акустические системы (хоть по схеме Бутахуды) включить, с одинаковым расположением по АЧХ и ФЧХ (для его ух) на всех (нужным ему) частотах. Это только для начала, а когда из этих частот будет в этом створе десятки и сотни (а может и тысячи), с разным соотношением амплитуд и фаз, пускай призадумается.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  9. #4477
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Но, обнаружил, что ещё часа 3 спустя было стойкое ощущение отвращения от этих звуков.
    Нормальный ламповый звук предполагает прослушивание нормальной звукозаписи на нормальный усилитель. Под термином нормальный, имеется в виду все высокого качества и отсутствие всяких эффектов. Эффекты создают специфическое звучание, которое далеко от нормального звука.

  10. #4478

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    exEW1DC,
    Нормальный ламповый звук предполагает прослушивание нормальной звукозаписи на нормальный усилитель. Под термином нормальный, имеется в виду все высокого качества и отсутствие всяких эффектов. Эффекты создают специфическое звучание, которое далеко от нормального звука.
    Я считаю это лучшим определением "тепловости лампового звука"!
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  11. #4479
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    все высокого качества и отсутствие всяких ....
    ...слышимых искажений. По этому критерию экспертиза и делит аппаратуру на классы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0278.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	294.4 Кб 
ID:	318004  
    Последний раз редактировалось mmom; 01.08.2019 в 13:26.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  12. Спасибо от RA3BA


  13. #4480

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    1,011
    Позывной
    r9o-11
    Так, вроде, когда конструируешь что-то "ламповое" с претензией на качество, говорить об искажениях и помехах вообще нет смысла - их просто не должно быть слышно.
    Тут качество оценивается уже степенью "натуральности звучания" - типа, закрываешь глаза и не можешь определить, ты колонки слушаешь или Жак Лусье в живую перед тобой сидит...
    Андрей

  14. Спасибо от mmom

Страница 448 из 452 ПерваяПервая ... 348398438445446447448449450451 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Тайны лампового звука
    от Oleg UR6EJ в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 2028
    Последнее сообщение: 21.03.2024, 09:06
  2. Любителям антенны MOXON
    от в разделе Антенны КВ
    Ответов: 169
    Последнее сообщение: 30.03.2021, 22:02
  3. Любителям фотографий (БП 13.8В 21А)
    от 4z5lr в разделе Источники питания
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 28.08.2009, 21:15
  4. Любителям MMANA
    от RZ6FE в разделе Антенны
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.11.2006, 22:57

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •