Сетевой фильтр

[RA3PKJ]

Вы не видите разницы между заземлениями из-за электрической безопасности, молниезащитой и радиочастотным заземлением.

С чего это вдруг я не вижу? Мы вообще о чём говорили? Я лично говорил о фильтре, а не о заземлениях. Не втягивайте меня в то, что я и так с вами согласен по поводу заземлений. Подчёркиваю, я полностью согласен со всем, что вы сказали по поводу заземлений.

[Вениаминн]

Но я ставил и варистор по входу на 275вольт от импульсных помех.Конденсатор в таком случае по входу не ставится,а только после индуктивности.

Вот решил набросать схему реального фильтра, где предохранители горят, может кому пригодится . Подавление синусоидального сигнала частотой уже 100 кГц составляет около 60 Дб, АЧХ имеет два не критичных всплеска на 20-ти и 50-ти килогерцах которыми можно пренебречь. 60 мкГн конечно маловато, но готовых дросселей на ток 0,6А с большей индуктивностью у меня не было. "Кондер на входе выбрасывать нельзя, варистор гасит высоковольтные "иглы", спасая тем самым входной конденсатор, в том числе, который в свою очередь занимается подавлением дифференциальной помехи, чего не делает варистор. Хоть Х2 и тестируются напряжением до 3кВ, но тем не менее варистор существенно облегчает им режим работы. К73-17 например, без варистора угнетаются "иглами" очень быстро, и перестают выполнять свою основную функцию надлежащим образом, в виду увеличения диэлектрических потерь" - обобщенная информация взятая из разных открытых источников

[Vic_599]

2 Serg Имею опыт использования импульсных БП, в том числе и MW S-350-13.5 На НЧ диапазонах помеха есть. Эта помеха зависит от качества радиочастотного заземления, экранировки, качества работы симметрирующих устройств и симметрии самих антенн, которых в идеальном виде не бывает и результат может быть не предсказуем. Мало кто имеет на 160м идеальную симметрию подвеса диполя относительно земли, стен и крыш, электрических и телефонных сетей. И тогда возникают теоретические изыски, что утюги разговаривают голосом из-за нелинейных искажений в передатчике, из-за появления гармоник.
И прекрасно они фильтруют помехи импульсных БП". Соглашусь частично с Вами: да иногда как то фильтруют.

[Serg]

MW S-350-13.5 На НЧ диапазонах помеха есть.

На сколько мне удалось исследовать за последнее время, многие импульсные БП, не только MW, гонят помеху со стороны первичной цепи, поэтому если мы хотим ее ослабить при приеме, необходимо заземлять Y-кондеры сетевого фильтра этого блока.

И дело тут не в симметрии антенны (или ее отсутствия), а том, что беспрепятственно выпускаем из блока в электросеть помеху (которую антенна уже наловит от электропроводки) или стараемся отфильтровать ее сразу на выходе БП.

А помехи создаваемые передатчиком (и распространяющиеся из-за суррогатно сделанных антенн) - это уже отдельная тема для дискуссии, хотя по сути об этом уже написал в своем прошлом посте.

[Вениаминн]

зачем вам вообще такой сетевой фильтр? Зачем корпус трансивера соединять емкостями с электрической сетью? Вам мало помех, которые поступают из сети в приемник?

Данный фильтр устанавливается в лабораторный блок питания, и именно для ослабления помех из сети. Наблюдал много ИБП в различной современной аппаратуре, и мало где фильтры, которые предназначены для ослабления помех поступающих в сеть выполнены надлежащим образом, где Х не установлен, где Y нет, а где вообще пусто...как например в зарядках к мобильным, тупо нет места в погоне за габаритами, они-то как раз и наибольшее зло. Представьте пятиэтажку и все проблемы электромагнитной совместимости.

Радиочастотное заземление нельзя совмещать с электротехническим.

Вы предлагаете сделать два контура заземления, один для "посадки" на него корпусов всей аппаратуры в шеке - электротехническое, а второй специально для подключения центральной точки Y конденсаторов из фильтра??? Что касаемо Y конденсаторов в частности, то их установка очень желательна для любого типа питаемой аппаратуры, как на входе так и на выходе фильтра, но при условии что они будут на "земле", и проблема как раз в том, что в большинстве домов никто не предусмотрел прокладку сетевой проводки с заземлением (в три провода), и оно понятно, когда те дома строили никто не знал про ИБП, их помехи в сеть, и их фильтры требующие для устранения этих помех подключения Y к заземлению. Без "земли" это будет простой фильтр симметричной (дифференциальной) помехи, что в принципе лучше чем ничего. Если бы в каждой квартире каждая розетка имела бы полноценную "землю", на которую уходило бы все с Y конденсаторов, а так и должно быть, то проблема была бы на прядок меньшей. Другой вопрос в том, что если одна квартира "посадит" на "землю" через свои Y весь дом, то она и станет сборщиком всей этой красоты. Это решается установкой СФ на входе в квартиру с заземлением Y большого номинала на щите, при условии что там есть хорошая "земля". После этого Y подключенный к корпусу даже трансивера, который в свою очередь подключен к Вашему отдельному контуру под окном, не будет сборщиком мусора со всего дома, а только остатков роскоши из Вашей квартиры. Таким образом на своем контуре Вы получите и электротехническое и радиотехническое заземление, а касаемо того что так Вы соберете из не симметричной антенны весь мусор, то Вы его соберете полюбому, разница лишь в результате, с "землей" на корпусе трансивера и без нее. ИМХО! ЭМС1 -Силовая электроника.pdf , ЭМС2 -Силовая электроника.pdf

Добавлено через 5 минут(ы):

У него сеть отвязана от аппаратуры индуктивностями

по 30 mH в каждом плече дросселя

[Вениаминн]

Сорри за тирады выше, информация из интернета... На практике проблемой оказался таки пусковой ток Спасибо за помощь!

[rz3qs]

Электротехническое заземление только для безопасности, как вас, так и железа, а вот ВЧ по этой земле путь нужно отрезать, как можно короче, самое простое, вся земля через феррит.

http://bsvi.ru/setevye-filtry-i-pome...-kondensatory/
http://cs-cs.net/o-setevyx-filtrax-i-kondensatorax