Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 10 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 97

Тема: Сетевой фильтр

  1. #21

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    Белгород BO-02
    Сообщений
    1,979
    Позывной
    rw3zg
    Цитата Сообщение от Timofeevich Посмотреть сообщение
    Какие деньги-то ???

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Ну,а кроме шуток,кто что применяет для фильтрации,поделитес ь опытом........
    да такие деньги!!!

    Цитата Сообщение от Timofeevich Посмотреть сообщение
    Заказал два фильтра ЛФС-10-1Ф
    18000*2=36000 руб!!! _это что не деньги??? за железку!!! , ну а вообще то "на Любителя" мож кому и две штуки баксов _"карманные деньги" - на"каждый день"

    может там -по ссылке ошибка в цене???


    Добавлено через 5 минут(ы):

    а фильтры от мониторов (LG) например , перемерял не такие уж и плохие, мож. найду данные измерений положу.... а кому до "экзотики" так от старых СССР ЭВМ были огромного размера -есть пара , но в гараже ....померить не смогу, размер где-то см. 40 в длину , массивный отлитый корпус!!! вот то -Вещь!
    Последний раз редактировалось rw3zg; 07.01.2012 в 22:46.


  2. #22
    Цитата Сообщение от Vic_599 Посмотреть сообщение
    Помогает намотка 10-20 витков на большое ферритовое кольцо с большой магнитной проницаемостью
    Да,да,да это действительно работоспособно! Я применяю кольца от ОС цветных телевизоров 61 трубок ,прямо сетевой шнур наматываю на кольце,витков 10-15.....функциклирует !!!!

  3. #23
    Аватар для UB3RBU
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Берег Цны
    Сообщений
    2,893
    Позывной
    UB3RBU
    Цитата Сообщение от rw3zg Посмотреть сообщение
    а фильтры от мониторов (LG) например , перемерял не такие уж и плохие,
    Если мощности приличные и идут помехи по сети то фильтры с конденсаторами не применяйте через них ещё хуже в сеть лезет. Можно если они в отдельных коробках и подключены к приличному ВЧ заземлению.

  4. #24
    Цитата Сообщение от rw3zg Посмотреть сообщение
    от старых СССР ЭВМ были огромного размера -есть пара , но в гараже .
    Обмен возможен? Один фильтр не помешал-бы! На что меняем?........Можно в личку написать...........
    Последний раз редактировалось Timofeevich; 07.01.2012 в 23:08.

  5. #25

    Регистрация
    18.12.2005
    Адрес
    Kaliningrad
    Сообщений
    1,246
    Позывной
    UA2FP
    Цитата Сообщение от rw3zg Посмотреть сообщение

    массивный отлитый корпус!!! вот то -Вещь!
    Какие то проблемы этот фильтр уберет безусловно. Но причин помех и путей распространения помех может быть много. Учитывая, то что стараые ЭВМ были сделаны на лампах типа ГУ81М и генерировали киловольты ВЧ напряжения то ваш фильтр намертво убъет генерированное ЭВМ напряжение направляющееся в сеть, проектировали фильтр умные люди, с учетом частот и путей распространения помехи и естественно с экономией материалов.
    Сетевой фильтр должен по моему скромному мнению давить как помехи из сети для приемника, так и помехи в сеть для соседей во всем диапазоне частот. Помехи в сети могут быть как синфазные (равные на каждом сетевом проводе, с нулевой разницей напряжения между проводами сети и с ВЧ потенциалом относительно радиочастотной земли. Помехи могут быть противофазными, между сетевыми проводами.
    Помехи могут проникать в сеть из экрана коаксального кабеля, котрый иногда снабжает сеть напряжением наведенным от антенны приработающем передатчике. Вот как то так.

  6. #26
    http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.p...=pit_rd1.shtml А что скажет уважаемое общество на вот этот фильтр? Кто-либо изготовлял сие детище?

  7. #27
    Аватар для UB3RBU
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Берег Цны
    Сообщений
    2,893
    Позывной
    UB3RBU
    Цитата Сообщение от rw3zg Посмотреть сообщение
    может там -по ссылке ошибка в цене???
    Да такие цены на вещи с сертификатом просто другие многим организациям покупать нельзя. В общем как везде у нас коррупция...

  8. #28

    Регистрация
    18.12.2005
    Адрес
    Kaliningrad
    Сообщений
    1,246
    Позывной
    UA2FP
    Цитата Сообщение от Timofeevich Посмотреть сообщение

    http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.p...=pit_rd1.shtml А что скажет уважаемое общество на вот этот фильтр? Кто-либо изготовлял сие детище?
    Делал подобный, но проще. И безтолку. Антенна была IV. мачта 11 метров. Отдолжил ламповый вольтметр и обнаружил ВЧ напряжение на корпусе передатчика, сжег прибор-индикатор измеритель тока ( уж не помню, толи от Р-104 или РСО-5), который включил между экраном кабеля и корпусом. Проблема в маленькой черточке (земле) к которой присоединены конденсаторы сетевого фильтра. Небыло земли на 9-м этаже. А в диапазоне 50 Гц мой передатчик не работал, не излучал. Но некоторые спецы говорят что заземление на 50Гц работает в радиолюбительских диапазонах. Но я НЕ ВЕРЮ и вам не советую. То же самое про нелинейность и гармоники с диапазона 1.8 мГц влияющие на телевизионные каналы.
    Вобщем то все просто: сетевой фильтр должен быть рассчитан на подавление как синфазной помехи на сетевые провода (оконечные звенья фильтра не должны иметь присоединение корпуса передатчика через конденсаторы фильтра с сетью. Сеть не должна быть частью антенно-фидерного устройства, должен быть исключен антенно-фидерный эффект: антенна высоко, фидер под 90 градусов к антенне). На входе фильтра со стороны передатчика нужно два-три звена подавляющие противофазную помеху на сетевых проводах, конденсаторы с сетевого провода на корпус. Про сетевые фильтры от стиральных машин ехидничать не буду.
    Последний раз редактировалось Vic_599; 07.01.2012 в 23:59.

  9. #29
    http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.p...=pit_rd1.shtml
    Будете смеяться, но схема в этом фильтре (второй рисунок) полностью повторяет схему того дорогого фильтра за кучу денег. Только добавлены варисторы, современные сердечники EPCOS , намотка дросселей похитрее (кто заинтересуется - найдет много инфы по этому в интернете , встречная намотка и т.д.).
    Фильтры нужны не для борьбы с плохо симметрированными и согласованными антеннами , фильтры нужны для препятствования проникновения помех в аппаратуру через сеть и наоборот.
    Фильтров должно быть несколько в шеке , желательно на каждый БП свой.

    Фильтры от Искр и подобных ЭВМ были проще , с одним контуром фильтрации ( ФНЧ 3 порядка ) , дроссели намотанные на больших (чашка) магнитопроводах СБ 2000НН.
    Если взять пару таких фильтров и переделать под себя с экранировкой отдельных секций - получите то же самое, что продается за кучу денег.

    А вот плохо симметрированный фидер, с наведенной по оплеткой ВЧ, сребует запорного дросселя ( кто как его делает , кто бухточкой на балконе, кто на ферритовом кольце).
    ВЧ напряжение на корпусе станции опасно для самой станции, прошли времена ламповых аппаратов, которым это было не страшно.
    Последний раз редактировалось RA3WDK; 08.01.2012 в 00:49.


  10. #30

    Регистрация
    18.12.2005
    Адрес
    Kaliningrad
    Сообщений
    1,246
    Позывной
    UA2FP
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Фильтры нужны не для борьбы с плохо симметрированными и согласованными антеннами... Фильтров должно быть несколько в шеке , желательно на каждый БП свой.
    Позвольте кое в чем не согласиться.
    Согласование антенн не имеет общего с симметрированием и антенно- фидерным эффектом. Рекомендации теоретиков о том что фидер должен идти на расстоянии пол лямда под углом в 90 градусов к антенне реально у большинства радиолюбителей на низкочастотных диапазнах не выполняются. Может вы дадите свои критерии для устранения антенно-фидерного эффекта? Или у вас лично в диапазоне 160 метров мачта высотой 80 метров и на расстоянии 80 метров фидер идет под 90 градусов к диполю в свободном пространстве? Или вы никогда не видели ВЧ напряжения на корпусе передатчика и соответственно на сетевом проводе? Неонка не горела? Корпус передатчика через конденсатор сетевого фильтра не соединялся с сетью?
    Теретически да, можно сказать, что антанна не должна иметь антенно-фидерного эффекта. Но на практике слошь и рядом проблемы с размещением антенн. Выходят в эфир и слушают сказки про нелинейность, гармоники и эффект от электрического заземления на частоте 50 Гц, про ФНЧ которые не работают, про утюги, которые "разговаривают". Да просто, ток с экрана коаксиала обходит все фильтры, которые не учитывают наличие синфазного тока в сетевые провода из-за антенно-фидерного эффекта. На ВЧ диапазонах другие пути возникновения помех и проблемы их решения. Если есть возможность придавить синфазную составляющую тока в сеть в сетевом фильтре, то это нужно делать (и в АФУ тоже). Это как в анегдоте: "что батюшка пить будете, вино или водку? - "и пиво тоже".
    Пока писал, увидел Ваше дополнение. Все защелки, бухточки малоэффективны на НЧ диапазонах. Это сколько нужно дорогого кабеля потратить, чтобы создать эффективный дроссель на 160 м? Защелки от мониторных кабелей вообще не обладают существенной индуктивностью, чтобы служить запорным дросселем в диапазоне 2-7 Мгц. Не запирают они, в какой то мере гасят да. Как то Жальнераускас опубликовал диполь на 80-40-15 м. И рекомендовал через каждые 2,5 метра на фидер надевать ферритовое кольцо. В журнале CQDL видел запорный дроссель промышленного изготовления в виде длинной ферритовой трубки, одеваемой на коаксиал. Не
    уверен в масштабе картинки, примерно 15-20 см.
    Последний раз редактировалось Vic_599; 08.01.2012 в 01:32.

Страница 3 из 10 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Осцилограф С1-75 - сетевой трансформатор
    от lz2aes в разделе Технический кабинет
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 30.01.2011, 23:01
  2. Сетевой трансформатор
    от Rulya в разделе Для начинающих
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.05.2010, 12:38
  3. Раскачать сетевой дроссель от батарейки
    от Алексс в разделе Для начинающих
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 17.12.2008, 10:51

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •