Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 83 ПерваяПервая 1234561353 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 830

Тема: Генератор с малыми фазовыми шумами

  1. #21
    Цитата Сообщение от sgk
    Вы привели полосу по мощности к 1 Гц для «шумов» сделав преобразование
    10lg(88200/1048576) = -10,75 дБ. То есть на спектрограмме уровень шумов как бы поднялся на 11 дБ. А для сигнала Вы это преобразование (пересчет к 1 Гц) не учли. Если Вы так пересчитываете то и к уровню сигнала надо добавить 11 дБ, потому что и уровень сигнала на спектре -20 дБ в полосе 0,084 а не 1 Гц.
    Сергей sgk.
    Сергей, попробуйте поменять число точек, например, уменьшите - Вы увидите,что уровень сигнала не изменится, а шумы подымутся, во всяком случае так происходит во всех нормальных анализаторах. Это связано с различной природой шумов и сигналов. Поэтому такой пересчет необходимо делать. Насчет 3 дБ согласен. Т.е. минус 140 дБн/Гц на 1кГц, ИМХО.


  2. #22

    Регистрация
    11.06.2009
    Адрес
    Самара, Чапаевск.
    Сообщений
    4,757
    Позывной
    UA4HBO, UA4-133-1679
    Цитата Сообщение от sgk
    причем здесь плагиат?
    Не о Вас-обо мне-давно использую...

  3. #23
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,883
    Цитата Сообщение от sgk
    А для сигнала Вы это преобразование (пересчет к 1 Гц) не учли.
    Сергей, сигнал в нашем случае идеально узкополосный, поэтому он влезает в любую "клеточку" одинаково (если только не попадает на границу двух), и его мощность от полосы не зависит. Ledum правду говорит
    Вадим

  4. #24

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,540
    Позывной
    RK4CI
    TO sgk
    Сергей, здравствуйте. Если эта спектрограмма получена с помощью вашей измитительной приставки, то результат около - 140 дб/гц это максимум что вы можете получить. Динамический диапазон звуковой карты EMU 1212M около 120 дб в диапазоне частот от 0 до 20 000 гц. Что позволяет увидеть шумы до - 163 дб/гц. Но это если вы полностью используете динамику карты. Вы же со смесителя, напряжение питания которого 5 вольт, подаёте сигнал на балансные входы карты, которые легко выдерживают размах от +10 до -10 вольт. Вы недоиспользуете динамику карты почти на 20 дб, а может и больше. То что вы используете накопление, позволяет опустить линию шумов на спектрограмме. Но сами шумы от этого не меняются. То что сигнал кварцевого генератора получился на представленной спектрограмме такой узкий, виноваты шумы звуковой карты. Если заглянуть под них, то будет видно, что по уровням - 150 -160 дб/гц подошва сигнала займёт не один, и не три килогерца. А несколько побольше.

  5. #25

    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    2,441
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RW9WNR
    Я вот, думаю, что с металлическим кварцем широкого применения нельзя получить чистый спектр. Лучше применить высокодобротный стеклянный. Есть ли примеры сравнения? Я сам не делал.
    Нет ничего практичнее хорошей теории

  6. #26

    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    2,441
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RW9WNR
    Покрутил стандартную модель похожего генератора.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	oe__4_954.png 
Просмотров:	239 
Размер:	31.9 Кб 
ID:	48145   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	oe__3_570.png 
Просмотров:	233 
Размер:	30.1 Кб 
ID:	48146   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	oe__2_590.png 
Просмотров:	1068 
Размер:	35.2 Кб 
ID:	48147  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	oe__1_437.png 
Просмотров:	402 
Размер:	109.8 Кб 
ID:	48148  
    Нет ничего практичнее хорошей теории

  7. #27

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,540
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Anvar
    Я вот, думаю, что с металлическим кварцем широкого применения нельзя получить чистый спектр
    А что можно считать хорошим. По моему большой разницы между генераторами на кварцах с добротностью 100 000 или 500 000 не будет. Начнут вылазить шумы всей элементной базы генератора.

  8. #28

    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    2,441
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RW9WNR
    Цитата Сообщение от ci
    Начнут вылазить шумы всей элементной базы генератора.
    Точно. Думаю, что на высокодобротных кварцах можно сделать фильтр для снижения шума генератора. Ещё и термостат потребуется.
    Нет ничего практичнее хорошей теории

  9. #29
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    11,298
    ci
    ledum
    На картинке спектр сигнала 20,50 МГц при разрешении 0,0057 Гц.
    Если пересчитать к 1 Гц то «линия шумов» поднимется на 22,44 дБ.
    Соответственно наблюдаемые ранее при разрешении 0,0057 Гц сигналы будут не видны, так что они не существую в природе?
    Anvar
    Есть кварцы в стеклянном корпусе на частоту 5 МГц с паспортами и указанной в паспорте добротностью 2,5 миллиона.
    Нет достойной опоры – кварца с частотй на 10-30 кГц выше или ниже.
    Применял «ширпотреб» в металле на 20,075 кГц с делением на 4.
    Сергей sgk.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	__877.jpg 
Просмотров:	332 
Размер:	94.1 Кб 
ID:	48149  


  10. #30

    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    2,441
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RW9WNR
    Цитата Сообщение от sgk
    Есть кварцы в стеклянном корпусе на частоту 5 МГц с паспортами и указанной в паспорте добротностью 2,5 миллиона.
    Нет достойной опоры – кварца с частотй на 10-30 кГц выше или ниже.
    Применял «ширпотреб» в металле на 20,075 кГц с делением на 4.
    А может, замерить по-старому?
    Если у Вас есть стеклянные, то можно сделать фильтр на двух кварцах и двигать генератор на металлическом кварце. Перемножив АЧХ и замеры, можно получить шумы.
    Нет ничего практичнее хорошей теории

Страница 3 из 83 ПерваяПервая 1234561353 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. LC Генератор
    от www22 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 27.08.2018, 13:28
  2. RC генератор
    от R4HAS в разделе Технический кабинет
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 31.05.2015, 13:33
  3. Генератор Г4-116
    от stas 1950 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.04.2010, 08:43
  4. Генератор ВЧ
    от artemx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.09.2009, 18:01
  5. генератор 1КГц
    от warlock82 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 27.01.2005, 02:04

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •