КВ-р/вещательный DXинг

[RA3WDK]

Сегодня Санта Круз почему-то вещал гораздо дольше чем обычно. 6135-0816-053918
И приём прекратился только в результате включения 6135Afia Darfur/Hello Darfur в 03Z. Задавили. Обычно Санта Круз выключается в 02.10 Z.
Забавные они эти индейцы. Похоже, для них радио - прежде всего хобби. Хотят - вещают, надоело - молчат Очень даже подходящее радио для сборов на работу. Оно себе поёт позитивно, а я тем временем правильно усваиваю белки и углеводы
Там на 36-ой минуте записи попробовал переключиться с регенератора на Тексан, понял что ничего хорошего не добавилось и вернулся обратно "в лоно живительной регенерации"

Прослушал несколько Ваших записей, заинтересовал присутствующий почти во всех записях сигнал какой то "пакетной" цифры . Может рядом где то военные или ведомственные станции работают? Уровень сигнала и фединги не благоприятствуют комфортному прослушиванию, а сам факт приема маломощных станций, разумеется , на "реген" оставляет приятное впечатление. Вопрос : не производилось сравнение при приеме данных станций "регена" и профессионального приемника (или трансивера) ? Я сам частенько люблю пройтись по КВ диапазону своим VEF-202 , много принимал и заокеанских станций с мощностью 10 кВт. Но когда я видел в расписании , что станция работает, а VEF из за помех или плохого прохождения ее не принимал - включал свой IC-745 , на котором прием этих станций был хоть и не комфортным, но неплохим по разборчивости и уровню. Та же ситуация наблюдалась и при сравнении с Р-250М - очень хороший аппарат для КВ р/в DX. Одновременно , при сравнении VEF-202 и Degen-a в условиях многоэтажки , VEF выигрывал, лучше выделяя из шума станции, а в Degene демодулированный сигнал был поражен шумовой помехой. Думаю , что дело в избыточной чувствительности Degena, потому что за городом прием у него вполне достойный. VEF-202 подвергался небольшой переделке, которая не повлияла на чувствительность http://ra3wdk.qrz.ru/oldradio.htm

[CMGnic]

Увы, настоящего трансивера или профессионального приёмника у меня нет. Ну если только не считать Р-311 профессиональным. Его я даже сравнивать с регенераторами давно бросил. Не было случая чтоб он показал себя лучше Дегена. Да что там Деген, самые простейшие регенераторы слушать приятней чем Р-311. Даже не знаю, зачем его сделали? Вероятно в учебных целях
А если уж сравнивать с вещательными приёмниками, есть вариант получше ВЕФа. Имеется "Рига 10" 57-ОГО года. Там хоть какая-то избирательность по зеркалке, в отличие от ВЕФа. Звучит она эффектно, но всё же это не для DXинга. Пользоваться такими приёмниками жутко неудобно. Ни частоту точно не выставишь, ни полосу не зажмёшь. Это не приёмники - это "абонентские терминалы" (даже самые навороченные). Настроил на "любимый Маяк" и сиди слушай с хорошей полосой и громкостью станцию с сигналом 59+50дБ.
Может быть только действительно качественный связной аппарат что-нибудь даст положительное, учитывая наличие там всевозможных фильтров и цифровой обработки. Но это с одной стороны чертовски дорогая и в общем-то нафиг не нужная техника. Какой интерес радиолюбителю покупать аппаратуру? Разве для этого он так назвался, оставаясь по существу "унылым юзером"?). А с другой стороны, на выходе всех этих дорогущих и заумных фильтров получается нечто, хотя и очищенное и рафинированное, но трудно узнаваемое, далёкое от оригинала. Это же для информации, чтоб "59" не спутать с "43" а не для "звуковой эстетики" делалось. Покупную технику слушать можно, может быть она даже и примет что-нибудь более слабое, но лично для меня это крайне скучное дело. Не в чем себя проявить, всё сделали азиаты, мне доверено только "штурвал" крутить и кнопки притискивать (если ума хватит). Через несколько часов такой эксплуатации я составляю полную картину возможностей подобного аппарата и дальше он мне абсолютно уже не интересен. (Вероятно из за этой самой унылости пользования чем-то не своим все теперь так часто и меняют эти свои аппараты. Радиолюбительское творчество подменила сортировка.) Отдавать десятки тысяч рублей за несколько часов праздного любопытства я себе не могу позволить.
На всех этих НЧ вещательных диапазонах полным полно вояк и служебки. Это их излюбленные частоты. На 5025 прямо поверх кубинского"Мятежника " "R.Rebelde" долгое время, может и теперь даже, работают авиационные диспетчеры. Наверно им так веселее, шумодав не нужен

[RA3WDK]

Виктор, спасибо за ответ !
По Р-311 я не совсем согласен - но это субъективное мнение. Он у меня был - неплохой для своего времени связной приемник, в том числе и для
АМ. Возможно, зависит от экземпляра. В VEF есть большой недостаток - это шкала, по которой можно настроиться только на достаточно громкие станции, по ним определиться , где находишься и далее найти
интересующую станцию. Избирательность у него очень слабая, даже с установленным пьезо фильтром ( правда, ее достаточно, чтобы слушать повседневный эфир SSB на 7 МГц , недавно, на отдыхе, в Украине каждый вечер слушал р/л от 0 района и до Африки и западной Европы).
А вот прослушивая записи, я отметил высокую стабильность по частоте "регена" . Как осуществляется индикация частоты c такой точностью, что возможна настройка в условиях близлежащих мощных станций на станции с малой мощностью ? По механической шкале на переменном конденсаторе ? Я понял, что приемник у Вас собран по одной из схем в форуме, посвященном регенеративным приемникам ? Не могли бы дать непосредственную ссылку на эту схему?

Добавлено через 5 минут(ы):

P.S. Со второй частью Вашего ответа полностью согласен ! Намного интереснее для конструктора иметь возможность что-то изменить в своем детище, получить результат и его осмыслить, чем иметь на столе законченное импортное устройство и не иметь возможности что-то кардинально изменить - конструктив, схема , элементы - не дают возможности, с некоторого момента понимаешь, что проще сделать самому !

[CMGnic]

Схема вот эта сейчас работает. Это схема по мотивам приёмника участника форума Vladn. Благодаря хитрой комбинированной ПОС ему удаётся перекрывать троекратный диапазон изменения частоты практически без подстройки регенерации. Есть там и весьма эффективная АРУ. КПЕ установленный туда мне не очень нравится. Я применил обычный от бытового приёмника. Качество подшипников оставляет желать лучшего. Для такого рода приёмников желательно использовать КПЕ профессионального качества. Бытовой имеет небольшой и разный в разных углах поворота ротора люфт. Это сильно раздражает. Может быть заменю его. Стабильность частоты - большая проблема в ламповых приёмниках. Всё нагревается и частота уходит. Стараюсь всё частотозадающее прятать на самое дно подвала, а лампы поближе к крыше, но всё равно, инфракрасное излучение ламп всё вокруг нагревает и небольшой дрейф в процессе прогрева происходит. Сделать качественную компенсацию тепловых коэффициентов, тем более в таком широком диапазоне перестройки - практически искусство. Проще на скрипке научиться играть А ещё проще все на транзисторах собрать, тогда проблема даже не возникнет. Чтоб точно становиться на частоту применяю частотомер. Без этого атрибута ужасно неудобно. В принципе, можно было бы сделать кварцевый калибратор с различными сетками частот и по нему определять частоту и корректировать механическую шкалу, но в наше время это уже анахронизм даже больший чем изготовление регенераторов Частотомер проще и значительно удобней.
Интересное свойство регенераторов - способность синхронизироваться по принимаемой частоте. Если удаётся добиться необходимой для такой работы стабильности частоты, примитивное радио начинает работать как настоящий синхронный приёмник прямого преобразования и к селективности получаемой благодаря резонансным свойствам контура добавляется селективность по НЧ благодаря ФНЧ после детектора. На регенеративной ветке я выкладывал недавно файлы с демонстрацией возможностей регенераторов. Там слабые станции записаны рядом с гораздо более мощными помехами вплоть до 19м диапазона. Часто помехи эти находятся в 5 кГц от принимаемой станции и ничем кроме "брызг" модуляции не мешают. Предел тут кладёт только лишь ограниченность динамического диапазона. 40 - 50 дБ разницы (зависит ещё и от диапазона) между полезной и вредной станциями если между ними 5 кГц ещё можно переварить, больше уже никак.
Мне нравится вытягивать из минимума деталей максимальный результат. Очень увлекательное занятие.

[CMGnic]

Вот, для примера записал как звучит частота 9475 кГц. 9475-0816-213828.mp3 на регенератор, потом на Деген, потом снова регенератор. На самой этой частоте работают две станции: 9475R.AUSTRALIA и 9475TWR Africa, а на частоте 9470 кГц CHINA RADIO INTER. на русском, то есть 500 кВт прямёхонько на нас. Когда принимаем на регенератор слышно и Австралию, и Африку. Только Австралия сейчас громче у нас, зимой будет наоборот. Ну и Китай закидывает "шкварками" примерно в равной степени оба приёмника. Но то что на регенератор я могу каждую станцию выделить на фоне другой мне очень нравится. Иногда это очень помогает. Слушать комок из обрывков то одной, то другой, то всё вместе вперемешку с всеподавляющим шумом мне не нравится. Сейчас появились портативные приёмники с синхронным детектором, вот они должны работать хорошо. А всё что детектирует АМ простым диодом и при этом не выделяет несущую, всё это несусветная гадость. Такие приёмники я слушать терпеть не могу. Звук плоский, протокольный, существует только "передний план", музыку вообще слушать невозможно, если конечно она не идёт с большим превыше нием над шумами. При большом и стабильном отношении С/Ш, конечно, любой детектор будет работать, но на слабом и зашумлённом сигнале простые детекторы в схемах без восстановления несущей проявляют пороговые свойства в полной мере и как только отношение С/Ш снижается ниже порога, диод просто перестает различать полезный сигнал. На КВ непрерывно происходят фединги, часто селективные, когда сигнал приходит в антенну несколькими путями и несущая то в фазе и складывается, то в противофазе и вычитается, и станция при этом непрерывно ныряет в шум или модуляция искажается до неузнаваемости. А все межконтинентальные сигналы федингуют особенно сильно. Диодный детектор во время каждого такого нырка детектирует шум и рычание и слушать передачу в таком качестве невыносимо. Регенератор благодаря высокому уровню регенерации позволяет восстановить слабую несущую и несколько очистить её от модуляции шумами. Станции при этом почти не федингуют (селективные фединги вообще исчезают). Звучание просто не сопоставимо с тем что слышно через Деген и тому подобное.

Вот ещё пример "реген-деген", но уже Китайцы от нас отвернулись на Европу 9475-рег-дег-0816-222900.mp3

Добавлено через 27 минут(ы):

А вот какие блюзы Греция передаёт 9420-0816-225821.mp3

[RA3WDK]

Да , прием неплохой, но радио Китая впечатляет ! Мне оно то же частенько мешает при прием на VEF . Вот записал 9475 Australia , но на IC745 , фильтры , конечно делают свое дело - присутствия соседей не ощущается. Уровень сигнала до 9 баллов, но шумов и помех у меня на КВ и УКВ то же прилично. Есть и фединги, сегодня прохождение на КВ средненькое. Прием на 20 метровый луч на высоте 5 метров над крышей 9 этажного дома.

Добавлено через 8 минут(ы):

Я конечно, ничего не имею против регенераторов. Но если действительно есть желание принимать АМ и DRM ВС станции - может собрать супергетеродинный приемник с одной ПЧ и преобразованием вверх? Выбор фильтров сейчас есть. Да и приемник с преобразованием вниз (применить ЭМФ на 6 и 8 кГц) и хорошим преселектором на входе обеспечит более стабильныей прием на всех КВ диапазонах. Для души можно оставить "реген" А на полочку поставить супергетеродин. Если нужны будут ЭМФ - поищу у себя - что нибудь найдется.

[RA3WDK]

Вот к вечеру повеселее 9475 пошла, 9+20 db , но QSB до 9 баллов по S метру IC745 (предусилитель выключен). Музыка в стиле кантри.

[Петр Алексеевич]

Я конечно, ничего не имею против регенераторов. Но если действительно есть желание принимать АМ и DRM ВС станции - может собрать супергетеродинный приемник с одной ПЧ и преобразованием вверх?

Собирайте супергетеродин....То лько учтите, выбор схемы супергетеродина, серьезный шаг, регенеративный приемник спокойно" сделает "любой супергетеродин средней сложности....
______________
Петр

[LY1SD]

В году 2008-м выловил я единственную в Мире вещалку из Антарктиды, находящуюся на кончике антарктического полуострова на территории аргентинской научной базы Esperanza. Вещалка называется Arcangel San Gabriel (Архангел Святой Гавриил). Её мощность в 2008 была 2кВт, частота 15476кГц. Код станции - LRA36, кому интересно - в инете всё есть.
---------
Дак вот, принять её, послушать музыку и разобрать язык (испанский) я смог только на IC-735. Чуть хуже принимал EKD-300.
На Айком принимал в USB (с максимально суженной полосой при помощи ручки PBT) и включенным преампом +10db.
----------------
"Хвалёные" Р-399А (2 шт.) слышали только присутствие в шумах, ничего нельза было разобрать. Вааще ничего... Остальные - Р-311 (2 шт.), РПС, Волна-K, Р-250М и Р-250М2 не слышали вааще ничего, даже присутствия....

Все ламповые приёмники были хорошо отстроены, во всех стояли новые лампы, все были согласованы с антенной (LW 41,5м) айкомовским автоматическим антенным тюнером AH-2.
==================
Теперь (по инфе из сети) мощность Архангела Святого Гавриила - 10кВт, но с 2008-го года в моём QTH уровень помех настолько сильно вырос, что в районе частот 15450-15490 всё закрыто "мотоциклом" с уровнем до 7-8 баллов, поэтому не слышно даже гораздо более мощных и близких станций.
==================== =
Short-Wave Frequency Schedule for 15476 kHz
------------------
LRA36 Radio Arcángel San Gabriel
------------
ARGENTINA: LRA36 Radio Nacional Arcángel San Gabriel celebró un nuevo aniversario | Grupo Radioescucha Argentino-
-------------------
Эсперанса (станция) — Википедия
-----------------
Эсперанса (станция) (викимапия)
------------------
Устаревшая инфо, но всё равно интересно:
25.11.2001 Новый документальный фильм / DX-рубрика
"По сообщениям аргентинской прессы запланировано закрыть несколько аргентинских научно-исследовательских полярных станций в Антарктике, среди которых и Base Esperanza. Я бы не стала говорить о финансовых затруднениях в сфере научных изысканий Аргентины, если бы под удар не попала DX-истам хорошо известная радиостанция Антарктики - Radio Nacional Arcangel San Gabriel. Закрыть её планировалось ещё летом, но станция продолжает пока периодически выходить в эфир. По различным данным вещание либо будет прекращено к концу года, либо дислокация станции будет перенесена. На всякий случай, рекомендую попытать счастье и принять сигнал из Антарктики. В вечерние часы при наличие хорошей антенны это вполне возможно. Станция в эфире с 18 до 20, а по выходным до 21 часа на частоте 15476 килогерц. К сожалению, утверждать, что станция до сих пор работает ежедневно и без перебоев, я не могу. Контактный адрес: LRA 36 Radio Nacional Arcangel San Gabriel, Comando de Comunicaciones, Base Antartida de Esperanza, CP 9411, Antartida Argentina,Argentina" .

[gerakl]

Собирайте супергетеродин....То лько учтите, выбор схемы супергетеродина, серьезный шаг, регенеративный приемник спокойно" сделает "любой супергетеродин средней сложности..

to Петр Алексеевич - [quote=Только учтите,[/quote] штоба сбацать (серьёзный-крутой ) супер нада серьезные настройки, если приборов НЭМА не парься , попадались мне - айкомы и кэнвуды (просили проверить) ,просто ТОСКА.... настраивать - типа лизнуть или на слух не прокатит