Мы же этот вопрос рассматривали, - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...hlight=#290113Сообщение от Василь
Никакого секрета нет. Описание антенны Windom можно найти в журналах Радио и в радиолюбительской литературе (послевоенный период). О ней также можно прочитать в воспоминаниях радистов партизанских отрядов. Не говоря уже о том, что она описана в книге К.Ротхаммеля.В чем же "секрет" Windom?
Михаил, 73!
Какая же непролазная темень в Вашей голове, Влад!!! 8O
Если два проводника излучают, но их излучение компенсирует друг друга - то это и означает, что ОНИ НЕ ИЗЛУЧАЮТ. "И смех и грех," как говорила моя бабушка... Извините - грубить не хотел.
Извиняю, но хотелось бы чтобы Вы чаще учились на своих ошибках. К слову, четвертьволновой противовес не минимизирует мощность в пртивовесах. Здесь Вы не правы и это надо вам признать.
Теперь по поводу "темени". Объясняю популярно, "на пальцах".
1.Где логика? Излучение есть уход части энергии из проводника. Эта энергия образует ЭМполе. Компенсация полей двух проводников НЕ ОЗНАЧАЕТ, что проводники перестали терять энергию на излучение.
2.Откройте учебник и прочитайте о происхождении сопротивления излучения. Его родителем является эдс самоиндукции. Из-за влияния элементарных отрезков провода друг на друга вектор эдс превышает 90гр к току и может быть разложен на вертикальную и горизонтальную составляющие. Вертикальная - собственно эдс самоиндукции. Горизонтальная - противодействует току проводника, что эквивалентно появлению активного сопротивления - Rиз.
3.Нарисуете два горизонтальных проводника. Пусть в верхнем ток течёт слева направо. Навстречу вектору тока нарисуйте эдс самоиндукции. Точно такой же вектор эдс наведётся в соседнем нижнем близко расположенном проводнике.
В нижнем проводнике ток течёт справо налево и вектор эдс в этом проводнике и наведенный в верхнем будут противоположны по направлению и равны по величине векторам эдс индуцированным верхним проводником.
Результат - проводники НЕ ИЗЛУЧАЮТ!
Воспитанные люди обычно благодарят за пояснения.
Да я бы с удовольствием... Но я не могу.Я уже давно отблагодарил лично тех, кто меня учил основам и мысленно тех авторов , кто помог углубить знания самообразованием. Вы в эту компанию не вписываетесь. (Опять вот не хотел...)
Не забывайте ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ!!! Вам намного легче жить станет. Если энергия излучения компенсируется, то это не значит, что она исчезает - её и не было, она и не излучалась!!!
Такая вот "картина маслом".Именно означает...Закон надо чтить!!!
Уважаемые Коллеги!
Вы все допускаете одну и ту же ошибку! Вы пытаетесь рассмотреть не реальную ситуацию, а модель! Но в этой модели Вы не учитываете наличие РЕАЛЬНОЙ "земли" (крыши, домов и т.д.!)...
А нужно вспомнить о ФИЗИКЕ процессов при излучении радиоволн.
Сильно упрощая, можно сказать, что антенна создает вокруг себя (не зависимо от конструкции) силовое поле, которое, наводя в РЕАЛЬНОЙ земле токи, приводит к потерям энергии и ухудшению излучения. Если "земля" идеальная, то такие наводки приведут только к искажению формы поля (диаграммы излучения).
Исходя из этого, система противовесов (на КВ! На УКВ - немного проще...) должна минимизировать потери. Как показывают эксперименты для хороших результатов противовесов должно быть много, а резонансная длина не очень важна и должного эффекта не имеет, что и понятно, если рассуждать, как сказано выше...
В литературе это описано, например, здесь:
http://rf.atnn.ru/skr/an_699.html
С уважением ко всем участникам, Вадим.
Странно это... Вот W2FMI написал... И что? Я тоже написал и даже обосновал!!! "В литературе это описано..." - Смех и грех одним словом. Извините - достали.
Разбираться никто не хочет - зачем? Нам "сказали" и мы так же скажем.
Напишите этому W2FMI - вот, мол что Amw сказал!Я тоже с уважением... Но утверждаю, что для того, чтобы бОльшая часть энергии поступала в вибратор, надо, чтобы КАЖДЫЙ противовес имел длину L/4 (электрическую, естественно), не имел реактивной составляющей - КАЖДЫЙ!!! И вся система противовесов не должна иметь реакт. составляющей.
Это главное. А уж потом, когда мы почти всю энергию направили в вибратор надо думать, куда она излучится-потеряется.
Исключения, конечно, есть.
1 Полуволновой вибратор при почти любых противовесах заберёт себе 99% мощности
2 УКВ антеннам, поднятым на много лямбд над землёй один хрен чем излучать вибратором, или противовесами...
Уважаемый Александр!
Вы имеете право иметь и высказывать любые утверждения... (так же как и все остальные участники).
По поводу реактивности - это не самая большая проблема, реактивность можно скомпенсировать согласующими устройствами...
На счет полуволнового вибратора - вопрос не однозначный, все зависит от высоты над РЕАЛЬНОЙ землей.
На счет УКВ на много лямбд (как впрочем и КВ на много лямбд) совершенно правильно, именно из=за отсутствия влияния РЕАЛЬНОЙ земли.
По поводу W2FMI, он, на сколько я понимаю, проводил реальные эксперименты (кстати, не только он). Если Вы (Amw) проведете аналогичные (или другие) эксперименты и опишите результаты, все с интересом с ними ознакомятся.
Я высказал СВОЕ мнение и не настаиваю, чтобы все с ним соглашались.
С уважением, Вадим.
Если компенсировать реактивность каждого радиала - это и будет электрическая длина L/4. Если компенсировать реактивность всей системы противовесов - боюсь, это будет что-то другое (Не совсем, правда, уверен).
Если компенсировать реактивность входного ВСЕЙ антенны - то это уже точно третье...Я пока решил всех ознакомить с общими соображениями. Спасибо всем за конструктивные отзывы.
Так как у «трудового народа» участвующего в форуме нет ясного представления о том, что такое противовес, то решил кратко изложить взгляд реалистичного «марксистко-ленинского» учения на эту проблему. Так вот, противовес, это способ УКОРОЧЕНИЯ вибратора. Один из многих. А точнее, укорочение с помощью концевой ёмкости. Если удлиняющий конденсатор оказывается наверху антенны, это ёмкостная нагрузка, если внизу, это противовес. Т.о. противовес и ЕН, это близнецы братья, как Ленин и партия. Тем не менее, работа внизу накладывает на работу противовеса некоторые особенности. Если противовес расположен на значительной высоте, 1/4 волны и выше, то его можно рассматривать как обычную ёмкостную нагрузку и 2-х, 3х сбалансированных противовесов вполне достаточно. Если противовес находится близко к земле, или плохо проводящей крышей, то число противовесов стремятся максимально увеличить. Чтобы максимально «размазать» наводимые противовесами в поверхности токи и тем самым снизить потери. В некоторых случаях, некоторое, дополнительное укорочение противовесов позволяет ещё немного снизить потери, т.к. уменьшается и площадь с плохой проводимостью создающая потери. Понятно, что в этом случае вибратор должен быть удлинен, физически, или электрически, например, с помощью ЕН. Теперь о резонансных 1/4 или 3/4 противовесах. Это частный случай, позволяющий упростить питание вибратора. Питание в пучности тока, а, следовательно, в узле напряжения, создаёт максимально неблагоприятные условия для возникновения синфазного (поверхностного) тока в питающем кабеле. Подобно тому, как симметричный полуволновый вибратор питают в центре, в пучности тока. Можно питать и не в центре, но тогда потребуется установить дополнительный подавитель синфазного тока, той, или иной конструкции. Всё тоже самое относиться и к вертикальному вибратору, ведь это тот же самый вибратор, только установленный вертикально. Теперь, об очень коротких противовесах. Такие противовесы используют только на КВ диапазонах с единственной целью, обеспечить концевое питание длинной антенны при отсутствии подходящей ВЧ земли. Т.е. антенну немного удлиняют на 1,5-2 метра, чтобы источник (трансивер) был включён, хоть и близко к краю, но все-таки в разрыв антенны. Т.к. длинна короткого противовеса мала, по сравнению с основным полотном антенны, его излучение мало и балансировка не обязательна. По той же причине его расположение почти не влияет на диаграмму направленности основной антенны. И он может быть расположен так, как это удобно владельцу радиостанции. Для улучшения подавления синфазного тока в питающем кабеле короткий противовес, как правило, с помощью удлиняющей катушки электрически «догоняют» до 1/4, настраиваясь по максимуму тока на рабочей частоте.
P.S. Данный пост прощу считать шуткой, с долей правды. 8) Т.е. литературным произведением. :contract: Поэтому претензии и вопросы не принимаются.
73! Дмитрий.
Укорочение.... ленин.... партия.... (старательно записывает). А можно вопрос все-таки?
Если конструкция в космосе, где нет верха и низа - чем является противовес?
Ну Вы, блин, насмешили...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
