Двухконтурный ДПФ

[Nick UA3TW]

К посту 468. Витиевато -да! "Что есть - то есть. Метр писят я, что в высоту, что в ширину" (из Хазанова). Какая разница, последовательный, параллельный... Раз голый, то конечно параллельный. Последовательный голый не сделаешь.Однако на Q-метре не так просто, был у меня такой, с наклонной стенкой - отличная штука. Ведь катушку всё равно надо брать другую, раз другая индуктивность. И как вы её будете делать? Такой же длины намотки или другой? Опять конструктив вмешивается. Известно же, что есть оптимальное соотношение между длиной катушки и её диаметром для максимальной добротности.

К посту 469. Я не говорю, как измерять, а говорю какое точное физическое определение добротности. Вы ударили в колокол и на шлейфовом осциллографе записали осциллограмму с микрофона. Поставили метку, где амплитуда спала в три раза и сосчитали число колебаний до этой точки. Это и будет добротность этого колокола. А уж как она связана с полосой и прочим - это другой вопрос.

[Владимир_К]

Вот смоделировал два фильтра в rfsimm , файл который -1 с меньшей индуктивностью контуров (большей емкостью), -2 файл с большей индуктивностью (меньшей емкостью). Оба фильтра на центральную частоту 1800 кгц примерно. Отводы от катушек смоделировал как говорил Гончаренко - идеальным трансформатором с соотношением витков 1:8.

Ваши модели только соответствуют одному требованию - центральной частоте. Все остальное не правильно. Особенно согласование. И катушки надо брать не идеальные, а физическую модель. Указывать добротность. И тогда увидите, что надо не 1/8, а совсем другое. Кроме того, для каждого фильтра - свое соотношение.

Добавлено через 38 минут(ы):

Получается такая картина.

Надо выбирать , теперь уже наоборот, такую наименьшею индуктивность катушки, при которой мы впишемся в нужную полосу пропускания фильтра, т.к. при уменьшении индуктивности катушек, входящих в фильтр, увеличивается прямоугольность фильтра , подавление за полосой пропускания.

И кто Вам такое рассказывает? Смешалось в кучу...

[R0SBD]

Для Глазунова, раз нет программы. Для Владимир_К, чтобы увидеть тенденцию и пойдет так , как сделал я. А дальше уже пусть копают те , кто хочет сам сделать ДПФ.
Мне вот интересно, почему для последовательного контура Q=1/R*sqrt(L/C), а для параллельного - Q=1/R*sqrt(C/L)..

Все остальное не правильно. Особенно согласование.

А вот это сходите на форум Гончаренко на его сайте ( http://dl2kq.de) , и там ему объясните , что согласование неправильно. Я сделал так как он советует моделировать отводы катушек у себя на форуме. Или покажите как правильно, или не говорите вообще на эту тему.

И катушки надо брать не идеальные, а физическую модель. Указывать добротность.

И как я её укажу? Померять, т.е. сделать катушку , обмерять её добротность, так? Тогда теряется вся прелесть теоретического расчета.

[UA4NE]

Мне вот интересно, почему для последовательного контура Q=1/R*sqrt(L/C), а для параллельного - Q=1/R*sqrt(C/L)..

Двусмысленность корня, где он - в числителе или в знаменателе формулы. Вторая формула записана неправильно, не хватает скобок в знаменателе. Первая формула записана правильно, но коряво, в ней корень в числителе.

[Владимир_К]

Померять, т.е. сделать катушку , обмерять её добротность, так?

Человек занимающийся этим делом, примерно знает какие добротности при каком конструктиве. Можно ошибиться даже в два раза, все лучше, чем заложить идеальную, ближе к истине будет модель.

А вот это сходите на форум Гончаренко на его сайте ( http://dl2kq.de) , и там ему объясните , что согласование неправильно.

А Вы что, сами из своих моделей не видите, что у Вас нет согласования. Хотя бы по ширине полосы? Вам уже десяток коллег, по меньшей мере, втолковывали...

[UR5ZQV]

R0SBD,

И как я её укажу? Померять, т.е. сделать катушку , обмерять её добротность, так? Тогда теряется вся прелесть теоретического расчета.

Прикинуть можно с учетом сопр. материала обмотки и скин-эффекта хотя бы (по моему прога Coil32 это позволяет) и даже на бумажке по "умным книжкам".

Добавлено через 16 минут(ы):

R0SBD,

чтобы увидеть тенденцию и пойдет так , как сделал я.

Тенденция - это когда меняют НЕСКОЛЬКО (а не один) аргументов, от которых зависит функция, и смотрят, что происходит с функцией (а у контура или ПФ их много, фильтрация, трансформация, Кпер, КСВ и т.п.). А когда олени идущие вдоль края пропасти падают в нее, это "Чукотская тенденция, однако" (не в обиду им будет сказано) .

[ra6ljm]

Собрал двухконтурный фильтр 3,5МГц на T37-2 на китайском амидоне
https://s.click.aliexpress.com/e/LHwDGMi
,
по этой публикации.
Затухание в полосе около 10дб, грешу на "амидон"...
Кто нибудь делал на таких кольцах?

[RK4CI]

Кто нибудь делал на таких кольцах?

У меня ДПФ в СДР собраны именно на таких кольцах. Но куплены они в Ульяновске. По затуханию всё просто идеально. Так что вы либо что то не так настроили, либо в самом деле колечки ну очень левые.

[Georgi]

грешу на "амидон"...

А измерять индуктивность любой катушки нечем? - в описании ведь есть таблица

[ra6ljm]

Georgi,
Индуктивность по прибору подбирал. Кстати, фактически, совпала с расчетной.
RK4CI,
Вы по какой схеме делали фильтр? Можно ссылку?