Тема Ретро-радио - регенеративный на лампах, собственными руками #3 уже содержит более 100 страниц, что затрудняет поиск нужной информации. Cоздана новая тема Ретро-радио - регенеративный на лампах, своими руками #4, где предлагается продолжить обсуждение.
Старая тема здесь: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=20367
Так это уже совсем другой вопрос - "кому это нужно?"! Есть такие места, где и за 1 дБ многое отдадут.. )) Но для меня важен даже не приземленно-прагматический смысл, а шаг или даже шажок в понимании мироустройства. Я, например, сейчас размышляю, можно ли соединить регенератор (желательно ламповый) с идеей квадратурного детектирования. Не потому, что ожидаю каких-то практических цимисов, а просто интересно! )
Сделать как у Саулюса в его "двойном катодном",а сигнал в половины подавать через фазовращатели. А "шо это будет" и зачем потом разберётесь
Кстати,про ожидаемый 1 дБ. Ему бы конечно обрадовались,ежели бы без последствий,но если он родится без уменьшения ширины полосы,а при этом уменьшит динамический диапазон (а как же без этого,раз ПОС и близость возбудов?),то с таким "бонусом" уж точно никого не обрадует,особо с полноразмерной антенной.
Когда мы такие вещи обсуждаем,не следует думать что мы умнее тех,кто шел перед нами. Эволюция технической мысли вещь очень закономерная. Почти как в живой природе. Чего не применяют,то и не годится,просто сразу не очень заметна причина. Но наверняка она есть. Сто лет регенерация людям знакома,40 она "победно шествовала",не самые глупые люди над ней работали и выжали тему,как лимон. Можем только прикоснуться и "насладиться сопереживанием","про йти стопами предков","изобрести велосипед" в очередной раз и отчасти самостоятельно.
Самое большее,как авторы регенератора для наблюдения парамагнитного резонанса,ссылка на который была в форуме,можем придумать какое-нибудь нетрадиционное применение для регенерации в меняющемся мире.
По моему с *регенеративным ФСС так сделать в принципе невозможно потомуСообщение от radioretroman
что у него два контура и генерация системы возникает только в интервале
полосы пропускания, когда оба контура настроены на ту же самую частоту,
или очень близкo. Если возникает локальная генерация, то она локальная.
С одноконтурным классическим регенератором легко перейти в 'мотоцикл' по
Александру. Цепочка катодных регенеративных каскадов имеет какой то фактор
стабилизации, чего до сих пор до конца не понимаю. Если переходил на
снятие выходного сигнала с анода, очень быстро получал 'мотоцикл'.
Еще, контура должны быть изолированные так, чтобы энергия циркулировала
несимметрично.
С контурами вообще просто управляться. Все вместе они работают как нормальный ФСС,только связь между звеньями необычайно слабая,полоса узкая,а скаты крутые соразмерно достигнутой добротности. Контура и приходится изолировать поэтому. Вспомним как устроен простой регенератор. В нём контур является одновременно входом для поступающих сигналов и выходом для усилителя ПОС. Независимо от того какая антенна, устройство работает при правильном выборе связи контура с источником и усилителем. У вас появляется второе звено,которое тоже фильтрует. Первое звено у вас от антенны отделено буфером,назад ничего в антенну не отдаёт. Можно было бы просто пропустить сигнал со входа через два ваших фильтра,получится неплохая фильтрация,но вы решили повторить процесс вторично. А почему бы и нет? В результате эффект от применения фильтра возводится в квадрат. Правда,приходится контролировать степень связи с выхода всего устройства на его вход. В такой системе имеет значение фаза в какой сигнал прошедший появляется на выходе. Может быть переключение антенны на выходе к аноду меняет фазу на 180 градусов и поэтому всё уходит в неконтролируемую генерацию. Получается,что при повороте фазы при расстройке в регенерируемом контуре,она не уменьшает ПОС,а увеличивает. В общем,в этом устройстве всё очень сложно взаимодействует. К счастью,большая антенна не согласована по сопротивлению с выходом. Вероятно,именно это рассогласование не позволяет её регенерировать,боже сохрани,и превратить в настоящий передатчик. Всё усиленное системой бродит в проводах и земле вокруг,вполне достаточно для приёма системой,однако не забивает приходящий в большую антенну принимаемый сигнал. Скорее всего именно поэтому вам приходится прятать ваш агрегат в подвал,подальше от внешней антенны. Потери больше получаются. Потери иногда очень полезны. Кстати,может быть при подключении к аноду просто мощность излучаемая растёт,а набег фазы не так важен? В общем,так или иначе,я тут никакой регенерации большой антенны не увидел,а увидел довольно оригинальный регенеративный фильтр. Регенеративный в квадрате
Усики усиками, но иногда хочется чего то мощного с регенеративным ФСС .
Ему недостает трете-го контура. Но если короткая антенна действует как
емкость, а длинная как индуктивность то пусть это будет последовательный
контур. Земной треугольник 80m лежащий на поверхности земли. Думал,
что будет шунтировать входной контур. Да нет, подобрав нужную емкость
получаем ту же бешеную селективность, чувствительность и четкие регенеративные
ворота. И неважно сколько длины антенны с которой стороны там регенерируется,
или совсем не регенерируется и как ток взаимодействует с приходящим фронтом волны
или поверхностной волной, но контур последовательный получается. А у кого
имеется терпение то для Mystery_Радио на 6220Khz может подобрать 48m и
наслаждаться мощным приемом.
Это уже наверно 10-я по счёту схема подключения,а эффект исключительной фильтрации проявляется во всех. Это только лишний раз даказывает предположение,что всё дело в двойном регенераторе,а что к нему подцепить и как не слишком важно,можно так,а можно иначе.
А "мистери",кстати,рев ёт даже тут с Саратове,а уж у вас там она вообще должна все динамики порвать на части
Разумеется есть! Напомню на всякий случай законы эволюции технических систем: технические системы не умирают, они лишь затаиваются на 4 стадии развития с тем, чтобы при первом же удобном случае, освоив новые технические ресурсы, вернуться к развитию вновь. Так, например, электромобиль был исторически изобретён РАНЬШЕ бензомобиля. Однако возвращается в широкое использование только сейчас, в связи с развитием базы с одной стороны и ухудшением экологии с другой. Не вижу, чем регенератор принципиально отличается в этом смысле. Регены были вытеснены из широкого применения тем, что появились дешевые супера, в которых при настройке надо вертеть толкьо ОДНУ ручку. Это и было решительным рыночным преимуществом. Сейчас появились двухкопеечные микропроцессоры, которые прекрасно могли бы справится с задачей автоматического "верчения" второй ручки. Да и первой, если очень хочется. Другой разговор, что радиосвязь вообще, как явление, сильно сдала позиции после развития Интеренета. Мы же вот не на "сороковке" обсуждаем наши вопросы сейчас... так? ) Так что на фоне тотального падения значения радиосвязи вопрос про регенераторы там, DDR или SDR кажется мелким и несущественным.. ) Увы.
У меня опять вопросы по усилителю который собираю.
Я задумал использовать 1ж29б, как на схеме, и подавать смещение используя диоды. Но как я понимаю так работать не будет. Катоды всех ламп будут сеединены через накал, и если в одном катоде 2 диода а во втором 3, весь ток пойдет через 2 диода, и смещения будет равно падению напряжения на 2х диодах. А если учесть что естъ еще УВЧ и детектор, где нет смещения, то смещения не будет совсем.
Наверное вернусь к схеме где диоды включены в общую часть катодной цепи.
В аттачменте схема усилителя и еквивалемтная схема как я ее себе представил: R2 R4 - катодные резисторы. R1 R3 - "сопротивление лампы".
И такой вопрос.
Может кно знает хорошую книгу (статью), об основах кварцевых генераторав на лапах? Может где в МРБ была книга? а то пока не нашел.
Может быть подойдёт книга Смиренина "Справочник по радиотехнике"? Часть её отведена и под кварцевые генераторы. А так - очень хорошая книга. Вот ссылка, если что.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
