кварцевый генератор

[misha_globus]

Здравствуйте, уважаемые радиолюбители!

Хочу задать вопрос.
Имеем схему кварцевого генератора, представленного на рисунке. Представим, что этот генератор без проблем обеспечивает генерацию на 1 гармонике кварца. Может ли одновременно с этим возникать генерация на 3, 5 гармониках кварца?

А также вариант, когда генератор запущен на 3 гармонике кварца (генерации 1 гармонике однозначно нет). Может ли одновременно с этим возникать генерация, например, на 5 гармонике?

Вопрос возник в связи с тем, что на данный момент имею возможность замерить только небольшую частоту (измерить гармоники не получается).

С уважением.

[Vadim]

Одновременно не может! Но может возбудиться не на частоте кварца!
К тому же на эмиттере форма сигнала будет не чистой синусоидой, поэтому в этой "не синусоиде" соответственно будут гармоники!...
А если не чем измерить сделайте простейший "волномер" - колебательный контур с переменной емкостью, детектор и микроамперметр 100мка. Перекрывает от 1 до 30мгц! Ручку переменной емкости проградуируйте. Для определения "на какой гармонике - в самый раз!

[RU9CA]

Этот генератор будет генерировать только на 1й гармонике.
Чтобы заставить его генерировать на 3, 5 ... гармониках - надо изменить его схему.

[RK6AUY]

этот генератор будет генерировать "где-то", если кварц поврежден. было такое на практике.

[misha_globus]

Этот генератор будет генерировать только на 1й гармонике.
Чтобы заставить его генерировать на 3, 5 ... гармониках - надо изменить его схему.

У меня прекрасно генерит на третьей! Сигнал есть и очень сильный и чистый. Правда форму сигнала не на чем померить.

этот генератор будет генерировать "где-то"

А "где-то" это, например, кварц на 10 МГц будет генерить на 17 МГц? Разве такое возможно?

Одновременно не может! Но может возбудиться не на частоте кварца!
К тому же на эмиттере форма сигнала будет не чистой синусоидой, поэтому в этой "не синусоиде" соответственно будут гармоники!...
А если не чем измерить сделайте простейший "волномер" - колебательный контур с переменной емкостью, детектор и микроамперметр 100мка. Перекрывает от 1 до 30мгц! Ручку переменной емкости проградуируйте. Для определения "на какой гармонике - в самый раз!

Ответ вполне удовлетворяющий. Но проблема в том, что на кварце написано 57,9996 МГц. А покупал я его, чтобы возбудить на 34,801 МГц. Мужик, который мне его продал, когда-то давно весь свой арсенал кварцев на каком-то своем генераторе проверял на запуск на нечетных гармониках (вплоть до 5). Так вот 57,9996 - это 5 гармоника, 34,801 - третья. Основная моя проблема, что я имею чудесный сигнал на 34,801, то есть то, что надо. А есть ли генерация на 57,9996 - проверить не на чем.

И наоборот, на кварце написано 11,5 МГц. Я его запустил на 34,495- 3 гармоника. Прекрасно работает. Сигнала с частотой 11,5 МГц нету. А есть ли 5 гармоникапри этом? Измерить не на чем.

[Vadim]

[quote="misha_globus"]

Так вот 57,9996 - это 5 гармоника, 34,801 - третья. Основная моя проблема, что я имею чудесный сигнал на 34,801, то есть то, что надо. А есть ли генерация на 57,9996 - проверить не на чем.

И наоборот, на кварце написано 11,5 МГц. Я его запустил на 34,495- 3 гармоника. Прекрасно работает. Сигнала с частотой 11,5 МГц нету. А есть ли 5 гармоникапри этом? Измерить не на чем.

Если на кварце написано 57мгц, то это означает, что именно на этой частоте его "подгоняли", а на 1 и 3 гармониках частота может немного отличаться от точной кратности. Кроме этого у "гармониковых" кварцев конструкция обеспечивает бОльшую "активность" кварцев на гармониках (меньшие потери и большую амплитуду генератора).
Ваша схема действительно с гармониковым кварцем может генерировать не на 1 а на 3 или 5 гармонике, это происходит, если уменьшить емкости делителя, при этом на более низких частотах не обеспечивается достаточная обратная связь. Но лучше использовать схемы с дополнительным колебательным контуром, который гарантирует генерацию на частоте настройки контура, а обратная связь регулируется не зависимо делителем. К тому же контур дополнительно фильтрует сигнал...
Теперь относительно Вашего вопроса: Если кварц возбужден на любой гармонике или основной частоте, то он не генерит на других частотах! Появление других (более высоких) гармоник возможно из-за искажения синусоиды самим транзистором (из-за его нелинейности и не оптимального режима) как в любом усилителе.
В Вашем случае Вам можно не волноваться. Если Вы уверены, что генерация происходит на частоте кварца (об этом можно судить по стабильности частоты), то если и есть в сигнале 5 гармоника от искажений, то ее уровень очень не велик! Но вообще-то для возбуждения на гармониках лучше использовать другие, специально для этого разработанные схемы с контурами...

[RU9CA]

У меня прекрасно генерит на третьей!

Ну чтож - допускаю, но тогда это значит, что добротность кварца на 3й гармонике ВЫШЕ чем на 1й.
Хотел бы я взглянуть на него...
Ну да ладно. Я понял то, что Вам нужен генератор, где кварцы работают на гармониках.
Но это совсем другие схемы. В них обязательно должен быть контур, генератор генерит на его частоте, кварц тут просто стоит в цепи обратной связи.
За основу можно взять кв.г. из этой конструкции: http://www.cqham.ru/conv50.htm или кварцевый от трансивера "Радио-76".
Как образец, можно посмотреть диапазонный генератор трансивера UW3DI - все перечисленные и есть генераторы, способные надежно заводить кварцы на высоких гармониках.
Еще про это дело можно почитать у Жутяева - скрин фрагмента схемы ниже.

[ua3aoh]

Здравствуйте!
Кварцевые резонаторы, сделанные во времена СССР, имели макс. частоту по 1-й гармонике 24 МГц. Соответственно 58 МГц был сделан по 3-й гармонике.
Резонаторы по 3-й гармонике, правильно сделанные, имеют меньшее сопротивление, чем на 1-й, до частоты примерно 50-60 МГц, далее сопротивление увеличивается.
Предполагаю, что резонатор возбудился по 1-й гармонике, а частотомер показал удвоенную частоту из-за формы сигнала, такое бывает.

[RU9CA]

Предполагаю, что резонатор возбудился по 1-й гармонике, а частотомер показал удвоенную частоту из-за формы сигнала, такое бывает.

Вот это и есть одна из вероятных причин.

[RN6LKU]

На гармониках также, но без моточных, возбуждается такой генератор.

С20 подобрать по номеру гармошки.