Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 121 из 167 ПерваяПервая ... 2171111118119120121122123124131 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,201 по 1,210 из 1663

Тема: Методы использования и оснастка для NWT

  1. #1201
    Аватар для yl2gl
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Даугавпилс
    Сообщений
    4,772
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    YL2GL
    Пробовал включать аттенюаторы, с нагрузкой 50 Ом излом оставался неизменным. После отключения 50 Ом исчез. Выходной уровень не измерял. У меня сейчас используется NWT-502.
    73! YL2GL Валерий http://yl2gl.ucoz.net/


  2. #1202
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,472
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от yl2gl Посмотреть сообщение
    У меня сейчас используется NWT-502.
    Возможно у него другое согласование выхода, не знаю, но Ваша последняя картинка мне нравится
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  3. #1203
    Аватар для yl2gl
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Даугавпилс
    Сообщений
    4,772
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    YL2GL
    Мне самому понравилась. Ещё раз перепаял кольца - всё соотверствует оригинальным "Амидоновским", Q в районе 160...180 - немного плавают показания при многократных измерениях. Можно покупать кольца здесь - проверено!
    Последний раз редактировалось yl2gl; 28.01.2016 в 00:08.
    73! YL2GL Валерий http://yl2gl.ucoz.net/

  4. #1204
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,472
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от yl2gl Посмотреть сообщение
    Как я понимаю, измерил нагруженную добротность получившегося контура.
    Нет, это мы измеряем ненагруженную добротность контура. При высоких значениях конструктивной добротности катушки, сопоставимой( т.е. одного порядка) с добротностью конденсаторов, c потерями конденсатора уже нельзя пренебрегать и тогда ненагруженная добротность контура вычиcляется по формуле, подобно сопротивлению параллельно включенных резисторов, т.е. Qk=(QL*Qc)/(QL+Qc). например добротность катушки 300, а импортного конденсатора MP0(C0G) примерно 800, тогда наш стенд покажет Qk=(300*800)/(300+800)=218 !!!
    Зная ориентировочные (справочные) значения добротности конденсаторов по этой формуле, сделав обратное преобразование, можно оценить и конструктивную добротность катушки.
    Иногда удобнее пользоваться понятием потерь D - величиной обратной добротности, как известно, потери в контуре являются суммой потерь в катушке и конденсаторе Dk=DL+Dc или 1/Qk=1/QL+1/Qc, отсюда находим искомое
    1/QL=1/Qk-1/Qc
    Последний раз редактировалось Serg007; 28.01.2016 в 00:27.
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  5. Спасибо от R2DIG, yl2gl

  6. #1205
    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    это мы измеряем ненагруженную добротность контура.
    Почему же? Ведь параллельно контуру подключены входное+выходное сопротивление прибора , . Или при расчете это учитывается ( не зря Rхар подгоняем под 100 ом ) ?
    Одним из промышленных способов измерения есть способ последовательной запитки контура источником с малым внутренним сопротивлением , не понижающего добротность ( что не особо трудно реализуется на практике ) . На примере LY3BD это сделано емкостным делителем . Для довольно высокодинамичного NWT подходит и более простой вариант снимать источник с коротенького медного облуженного проводка на конце кабелька выхода NWT ( всего 5 мм ) . Снимать характеристику контура можно ( научившись ) , поднося виток входа . Но удобнее подключать высокоомный щуп .
    Последний раз редактировалось Александр М; 28.01.2016 в 16:10.

  7. #1206
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,472
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от Александр М Посмотреть сообщение
    Почему же? Ведь параллельно контуру подключены входное+выходное сопротивление прибора , .
    Внешность обманчива - разочаровано подумал ёжик, слезая с обувной щётки (с)
    Источник сигнала и нагрузка подключены с ним последовательно, они для параллельного контура внешние, не входят в контурную цепь, т.к. через них не проходит контурный ток и поэтому они параллельный контур не нагружают. Если помните, в параллельном контуре происходит резонанс токов (его ещё называют параллельный резонанс), когда ток индуктивности уравновешивает емкостной ток и они крутятся по кругу, и в идеале (контуре без потерь) внешний ток вообще не потребляется. Т.е. контур работает на х.х., ничем не нагружен. Реальный контур имеет потери, поэтому от источника сигнала идет его небольшая подпитка током, но на суть происходящего это не влияет.
    А чтобы его нагрузить, надо организовать отвод (емкостной или индуктивный) контурного тока - вот почему важно исключить всякие паразитные емкости на землю - параллельно сопротивлениям источника/нагрузки - это и будет утечка контурного тока, и, соответственно, его нагрузка.
    Цитата Сообщение от Александр М Посмотреть сообщение
    не зря Rхар подгоняем под 100 ом
    Под 100 ом (это суммарное сопротивление источник+нагрузка =Rи+Rн) индуктивное сопротивление =6,28*F*L подгоняем чисто из желания упростить расчёт добротности - в этом случае она будет равна величине ослабления на резонансное частоте Косл=6,28*F*L*Q/(Rи+Rн)=Q
    Последний раз редактировалось Serg007; 28.01.2016 в 18:25.
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  8. #1207
    Начало опытов по измерению Q с помощью NWT - http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post890223 . На фото опыты недавние ( но точности подзабыты ) . По фото видно , что внесение проводника в контур длинной больше половины чем длинны , которым он намотан на сердечнике , приводит к уменьшению добротности всего на 10 % . Из этого для себя вывод сделал , что допускаются в контуре ГПД длинные ( в разумных пределах ) соед проводники . Было также замечено , что супротив данных уважаемого LY1SD , от диаметра провода катушки на амидоновском кольце добротность зависит . К примеру так - кольцо Т80-6 на частоте 12.4 мгц при диам 0.5 мм - 281 , а при 1 мм - 326 . А также для кольца определённого размера существует определённая индуктивность , при которой Q имеет максимум . К примеру Т80-6 это 2,2 мкг при 22 витк = 300-320 на частотах от 7 мгц до 17 мгц .

    Добавлено через 45 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    Внешность обманчива - разочаровано подумал ёжик, слезая с обувной щётки (с)
    Н,да притупил .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Влияние длинных  монтажных проводов.JPG 
Просмотров:	760 
Размер:	407.5 Кб 
ID:	224022   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Добротность  271  с  соед  проводом  в см  25.JPG 
Просмотров:	585 
Размер:	469.8 Кб 
ID:	224023   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Добротность  312  без соед пров  в  см 25.JPG.JPG 
Просмотров:	536 
Размер:	450.4 Кб 
ID:	224025  

    Последний раз редактировалось Александр М; 28.01.2016 в 19:42.

  9. #1208
    Ночью занимался ликбезом .Что то тянуло меня сказать , что если последовательный контур просит питаться источником напряжения ( с малое внутренне сопротивление ) , то параллельный по аналогии - источником тока ( большое вн сопрот ) . Вот накопал -
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf lab1_z.pdf (562.3 Кб, Просмотров: 1427)

  10. #1209
    Цитата Сообщение от Александр М Посмотреть сообщение
    Вот накопал -
    В той теории, что Вы выложили, обратите внимание, с каких клемм снимаются показания милливольтметром. А снимаются они с зажимов контура и измеряется напряжение на контуре. В этом случае, прибор показывает АЧХ контура. И, если контур подключен не к источнику тока, а к источнику напряжения, то никакой АЧХ своим вольтметром мы не увидим, а увидим напряжение источника, так как контур зашунтирован низким выходным сопротивлением источника и эквивалентная добротность контура - 0. А в случае с NWT мы измеряем ток проходящий по цепи - генератор ЭДС - выходное сопротивление генератора - эквивалентное сопротивление контура (оно равно 100 *Q) - входное сопротивление детектора. На входном сопротивлении детектора и измеряется напряжение, которое пропорционально току. И чем больше добротность, тем меньше ток.
    Поэтому, никакого противоречия с теорией тут нет.


  11. #1210
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,472
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ

    "Холодная" настройка тракта ВЧ/ПЧ лампового супергетеродина

    Многим любителям ламповой техники приходится сталкиваться с проверкой, ремонтом и настройкой ламповых приёмников. Высокие напряжения в приемнике чреваты опасным поражением электротоком, приходится использовать правило "одной руки", что отнюдь не прибавляет комфортности в работе, да и измерительные приборы подвержены такой же опасности - нет-нет, да дрогнет рука и щуп воткнется не туда... А если это старый ламповый приемник, не имеющий гальванической развязки с сетью, например как попавшийся мне давеча Рекорд 52, то без разделительного трансформатора к шасси вообще прикасаться опасно.
    Поэтому очень привлекательна, на мой взгляд, "холодная" ( т.е. на обесточенном приемнике) проверка и настройка ВЧ/ПЧ тракта приемника, которая благодаря применению NWT, получается очень простой и наглядной. АЧХ Фильтров ПЧ проверяем покаскадно, подключив на вход ФПЧ через резистор 470 кОм (такая большая величина выбрана, дабы минимально влиять на характеристики контуров, лишь бы уровня сигнала хватило для оценки верхушки АЧХ ФПЧ) выход NWT, нагруженный на резистор 51 ом. К выходу ФПЧ подключаем высокоомный пробник (по схеме от Леокри или по приведённой ниже) снимаем его АЧХ, анализируем, если средняя частота сильно ушла от требуемой - подстраиваем, запоминаем график, подключаемся к следующему ФПЧ и т.д. На картинке результат испытаний моего приемника - как видим полосы пропускания обоих ФПЧ хорошо сопряжены и в подстройке не нуждаются - и это после более 60 лет!!! эксплуатации и последующего хранения в гараже.
    Для проверки входного контура подключаем на антенный вход через конденсатор 180 пФ (простейший эквивалент антенны) выход NWT, нагруженный на резистор 51 ом, а к сетке смесителя - пробник и прокручивая КПЕ по диапазону и переключая диапазоны снимаем АЧХ в трёх точках каждого диапазона, тем самым проверяя исправность входной цепи, равномерность её коэф. передачи по диапазону и полосу пропускания (нагруженную добротность входного контура). Для проверки сопряжения контуров (входного и гетеродинного) в интересующей точке диапазона переключаем NWT на контур гетеродина - выход, нагруженный на резистор 51 ом, через резистор 2кОм к отводу контура, а к сетке лампы гетеродина - пробник и снимаем АЧХ - как помните, резонанс гетеродинного контура должен быть выше частоты резонанса входного контура на частоту ПЧ (в данном случае - на 465 кГц). Хорошим считается сопряжение, Fгет-Fпч попадает в полосу пропускания входного контура. Мой старичок и здесь меня порадовал (см. графики) - на ДВ и СВ обеспечивается хорошее сопряжение, а на КВ не всё так гладко вверху и середине диапазона хорошее сопряжение, а внизу расхождение в 210 кГц (частота ГПД находится ниже положенного) , при полосе пропускания в 105 кГц, что явно не приемлемо. И вряд ли это по причине старения - в катушке нет сердечника и растягивающие конденсаторы на этом диапазоне не применяется, так что налицо заводской брачок - регулировщик поленился
    В общем, индуктивность катушки надо будет уменьшить примерно на 14%, прореживая и раздвигая витки
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Щуп для NWT-7.GIF 
Просмотров:	1669 
Размер:	13.3 Кб 
ID:	224164   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Высокоомный щуп.JPG 
Просмотров:	907 
Размер:	59.5 Кб 
ID:	224165   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Холодная настройка Рекорда 52.gif 
Просмотров:	1246 
Размер:	96.3 Кб 
ID:	224170  

    Вложения Вложения
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  12. Спасибо от Borin QTH, R2DIG, ut5eqr, UT5EUD, UY5VD, ДОМОВОЙ

Страница 121 из 167 ПерваяПервая ... 2171111118119120121122123124131 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Технологии
    Ответов: 82
    Последнее сообщение: 12.12.2013, 18:09
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.06.2013, 09:09
  3. Другие фазовые методы
    от Юрий(UR5VEB) в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 25.01.2011, 05:59
  4. SDR и синтетические методы
    от Юрий(UR5VEB) в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 09.09.2008, 14:04
  5. Кто имеет опыт использования бензогенераторов?
    от garmon в разделе Технический кабинет
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 23.02.2008, 20:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •