Согласование 5/8 на 20м

[Amw]

Если есть такая возможность, то согласования нужно стараться избегать т.к. любое согласование - неизбежная потеря мощности т.к. КПД СУ=100% не бывает.

Совет бесполезный. С таким же успехом можно советовать избегать делать элементы антенны из меди - из серебра потери меньше...

Согласен , что есть потери , помню ,что тюнер (СУ) отбирает приблизительно 10 процентов мощности.

Потери в СУ зависят от того, как сильно отличаются согласуемые им****нсы. Если согласовывать 100 и 50ом, то потери не заметны, а если 2000ом и 50, то потери будут уже существенны. Это при одном и том же способе согласования, естественно.
Но в любом случае польза от СУ многократно оправдывает неизбежные потери.

P.S. Хороший движок, слоао И_М_П_Е_Д_А_Н_С не дает написать...

[superHFuser]

С таким же успехом можно советовать избегать делать элементы антенны из меди - из серебра потери меньше...

Но тогда можно утверждать, что то, что все делают антенну резонансной - ошибка. Делайте антенну случайной длины а входное согласуйте с помощью СУ. Для того как раз и делают резонансными антенны, чтобы избежать СУ по возможности, чтобы не было реактивности во входном, а СУ применяют тогда, когда нет иного выхода. Например как раз с 5/8 вертикалом нет иного выхода как запитать через СУ в угоду очень привлекательной ДН.

[Vlad UR 4 III]

Вот, вот! Что же является критерием в расчёте параметров антенны? Отсутствие реактивности во входном сопротивлении или необходимая ДН?
По моему мнению на сегодняшний день следует ориентироваться на второе и забывать про "резонансную" длину даже простых антенн.

[Vytas]

Согласен с Вами.
Но на активное составляющее входного сопротивления вертикала надо обращать внимание, но по другим причинам.
Длина 5/8 волны привязано к 50 ом активного сопротивления. Но вертикал с таким сопротивлением требует много хороших противовесов. Реальные потери в реальных противовесах довольно большие.
Вертикал длиной около ½ длины волны имеет тоже хорошую диаграмму. У вертикала длиной около ½ длины волны активное входное сопротивление около килоома, входной ток у него не большой, соответственно мощность, теряемая в противовесах, ничтожна. Потери в хорошем СУ не такие и большие, и они, скорее всего, значительно меньше потерь в противовесах 50 ом антенны. Мне, например, значительно проще сделать хороший Г образный согласователь и им получить КСВ=1, чем натянуть много противовесов и не иметь чем получить хороший КСВ . При этом длина самого вертикала и его диаграмма мало отличается.
Поэтому я считаю, что оптимальная длина вертикала есть несколько меньше ½ длины волны, при этом получим небольшие потери в противовесах, в изоляторе, в СУ, при меньшей длине антенны и хорошей ДН.

[Amw]

Реальные потери в реальных противовесах довольно большие.

Чтобы уменьшить потери (L/4), надо выше поднимать радиалы, особенно при "плохой" земле. В свободном пространстве потери в радиалах практически отсутствуют.

[Amw]

Для того как раз и делают резонансными антенны, чтобы избежать СУ по возможности, чтобы не было реактивности во входном, а СУ применяют тогда, когда нет иного выхода.

Резонанс и КСВ=1 (когда не требуется СУ) - это не одно и то же. При резонансной антенне может и СУ потребоваться - так что все Ваши рассуждения имеют прокол.

[ut8nr]

Мне, например, значительно проще сделать хороший Г образный согласователь и им получить КСВ=1, чем натянуть много противовесов и не иметь чем получить хороший КСВ . При этом длина самого вертикала и его диаграмма мало отличается.
Поэтому я считаю, что оптимальная длина вертикала есть несколько меньше ½ длины волны, при этом получим небольшие потери в противовесах, в изоляторе, в СУ, при меньшей длине антенны и хорошей ДН.

Не уловил логику, меньше 1/2 это сколько в ляндах конкретно? А Г-образное согласование удобнее в настройке ант. наверное ...
А раз меньше длинна, то и угол излучения по более будет, а вот кучу противовесов лепить тоже не хочется если есть более рациональное решение .

[superHFuser]

При резонансной антенне может и СУ потребоваться - так что все Ваши рассуждения имеют прокол.

Если активная часть входного не отличается от волнового кабеля, то при резонансе СУ не потребуется. Что неправильно?

[superHFuser]

В свободном пространстве потери в радиалах практически отсутствуют.

Потери в радиалах имеют место быть даже в свободном пространстве. Например потери на омическом сопротивлении. Так что все Ваши рассуждения имеют прокол.

[superHFuser]

Потери в СУ зависят еще как выполнено СУ. Если катушка в нем выполнена из проводка 1 мм то потери будут большие при больших токах. В вот если это трубка 5 мм то потери будут значительно меньше. Так что все Ваши рассуждения имеют прокол.