Хочу построить простой трансивер прямого преобразования

[DX888]

Записал видео уровня несущей: https://yadi.sk/i/UDoc3g8P3TFE9j

Уровень несущей S7, уровень сигнала S9+30Дб. Это на сколько дб получается несущая подавлена? Но, всё равно, как видите, при включении передачи - уровень несущей где-то S9+, потом, за несколько секунд плавно опускается почти до уровня шума. То есть общее подавление несущей, считаю отличное, теперь же надо разобраться, почему в момент передачи она высокая и потом плавно снижается...

По ключам.
Убрал стабилитрон, сделал простой резистивный делитель, получилось около +4.5В лог 1, ключи переключаются. Заменил обе микросхемы. Без подачи смещения на 4 вывод, на ключах всё равно около 2.5В в режиме приёма и около 1В в режиме передачи. Непонятно мне это. Может это нормальное поведение микросхем без подачи смещения?... Потом смещение так же подал. Вот, последняя схема.



Возбуждение при приёме всё равно осталось. Но, если раньше оно появлялось сразу после подачи питания, то теперь секунды через 3-4. Мне кажется, что проблема в чрезмерном усилении сумматор и делителя НЧ фаз. То есть усиление DD4 и DD5-6 слишком большое для моей схемы.

Например, у меня в микрофонном усилителе стоит переменный резистор, регулирующий чувствительность микрофона, я его сейчас вообще в минимум выкрутил, и всё равно уровень SSB сигнала на выходе очень большой. Так же и по приёму. В НЧ фазовращателе первый каскад - каскад усиления, с усилением в 100раз по напряжению. А сейчас получается, что сумматор фаз (DD4) ещё дополнительно даёт в 20 раз усиление. Вот, из-за этого и получается возбуд и свист. Что думаете?

Может резисторы R29-R32 увеличить с 1кОм, до 5.6кОм? Усиление с 20раз снизится до 4.5 раза, это в режиме приёма. И резисторы R43-R46 так же увеличить с 1кОм до 5.6кОм, что снизит усиление в режиме передачи.

[RN3ACW]

Уровень подавления несущей 30 дБ+6дБ+6дБ= -42дБ ( это не плохо!). Кус предварительного каскада в НЧФВР 100 раз по напряжению это много! Вот где надо "сбросить" усиление до 10...20-ти раз. Основное усиление делается за фильтром основной селекции, в ТПП за ФВЧ / ФНЧ. В режиме передачи уровень сигнала с МУ много больше чем в режиме приёма с предварительного УНЧ на ОУ. А если отключить НЧФВР от блока смесителя возбуждение исчезает? (проверить можно УНЧ с ПТ на входе).

[DX888]

RN3ACW, ради интереса поставил резисторы по 56кОм в каждый канал между смесителем и НЧ фазовращателем. Возбуждение пропало, приём чистый, отличный. То есть версия подтвердилась, что свист из-за слишком большого усиления. Теперь весьма важный момент:
- стоят вот эти резисторы по 56кОм, они так же стоят и при передаче.
- то есть мы фактически исключили влияние НЧ фазовращателя на смеситель.
Однако, несущая при передаче ведёт себя точно так же. В момент перехода на передачу - её уровень очень большой, затем, в течение 3-4 секунд плавно опускается до максимального подавления. То есть теперь нужно с этим разобраться. Видео такого поведения я размещал в начале прошлого сообщения.

Добавлено через 22 минут(ы):

Провёл ещё один эксперимент, смотрите схему:

1. Сначала закоротил на массу входы сумматора фаз DD5 и DD5, на рисунке обозначил как синяя земля. Поведение несущей не изменилось, уровень её так же при включении передачи сначала высокий, потом за 3-4 сек падает. Таким образом, я исключил из возможных вариантов виновников ключи DD7 и DD8.

2. Затем измерил постоянные напряжения на выходах ОУ DD5 и DD6. Значения обозначил красным. Сдаётся мне, что что-то тут не то))

[RN3ACW]

Видео посмотрел, вероятно модуляция белым шумом? Несущая действительно за 3...4 сек уменьшается, но полностью не исчезает. Что в это время происходит? Заряжаются конденсаторы по цепям питания и смещения в ОУ на передачу и разряжаются такие же в ОУ на приём. Кроме того при включении на передачу на панораме мощный выброс в стороны на уровне шумовой дорожки и щелчок в динамиках. Отсюда вывод: коммутация по питанию не оптимальна, надо организовать по сигнальным цепям. Всё таки блок схема от RW3DKB (принцип Радио-76 с двумя смесителями (стр.136 #1360) более рациональна.
Подключать к "массе" не инвертирующие входы ОУ нельзя, тем самым вы срываете напряжение смещения.

[DX888]

Видео посмотрел, вероятно модуляция белым шумом?

да, розовым шумом, чтобы сразу был виден весь спектр.

По поводу плавного спада несущей при передаче. Смотрите участок схемы.


В местах, обозначенных крестиком должно быть U/2, смещение то есть. Когда переходим на приём, то это напряжение появляется там очень медленно, примерно за 5 сек. Когда переходим на передачу, так же, довольно медленно пропадает. Но, не полностью, а остаётся на уровне +0.3В. Наверное это и влияет на плавное изменение уровня несущей? Как тогда изменить эти R элементы, чтобы и конденсаторы заряжались/разряжались быстро и чтобы своим сопротивлением сильно не влияли на сигнал?

p.s. По передающей части, по делителю фаз да, вы правы, убрал КЗ с входов, на выходе всех ОУ U/2, как и должно быть. Кстати, смещение U2 в передающем тракте появляется и пропадает почти мгновенно.

[RN3ACW]

Очень странно, что DD4 выходят на режим медленно а DD5 и DD6 мгновенно. Особенно потому, что цепи смещения и питания одинаковые. Вероятно дело в не полной работоспособности DD4. Откуда в этих ОУ остаточные +0,3V? Они же обесточены. Правда схема сумматора фаз (ОУ RX) и аналогового фазоинвертора (ОУ TX, модулятор) не одинаковые. Но если снять Uпит и связанное с ним Uсм ничего остаточного не должно быть. Одно могу предположить: ток утечки через разделительные конденсаторы или меняйте DD4.

[DX888]

RN3ACW, скорее всего либо ток утечки какого-то кондёра, либо наводка... В общем, пока попробую уменьшить резисторы делителя в смещении DD4 с 10 до 1кОм. Кстати, может кому когда пригодится - наглядный опыт, правда в программе, как эти резисторы влияют на время заряда и разряда конденсатора 22мкФ https://yadi.sk/i/ONkCJtDg3TFXWd

[DX888]

Уменьшил сопротивление с 10 до 1кОм в делителе смещения DD4, несущая чуть-чуть быстрее стала падать. Но, не существенно. С другой стороны, кажется я понял в чём суть, смотрите рисунок.


На левых обкладках указанных конденсаторах всегда присутствует +3.23В, которые приходят от FST3125, это её напряжение смещения. В режиме приёма на правой обкладке конденсаторов ничего нет, т.к. DD5 и DD6 отключены от 12В. Точнее есть всё те же 0.3В. Не знаю, может это просто наводки на тестер..

В общем, когда переходим на передачу, на правых обкладках конденсаторов появляется +6В, которые импульсом, через конденсаторы проходят на FST3125. Я, кстати заметил это. Когда переходим на передачу, смещение +3.23В у FST3125 скачком прыгает примерно до 4.5В, затем опускается. Как решить эту ситуацию?

[EU1SW]

Симулятор не сообщает?

[DX888]

Проблему плавающего уровня несущей решил кардинально и моя прошлая мысль с конденсаторами подтвердилась. В общем приёмную часть и передающую часть на постоянку подключил к +12В, и питание ОУ и смещение. Таким образом исключаем скачок тока заряда конденсаторов. Одновременно с этим увеличил с 1кОм до 6.8кОм резисторы R29-32 и R43-46, тем самым снизив усиление.

При передаче есть скачок уровня несущей, но он буквально доли секунд, несравненно лучше, чем раньше, видео: https://yadi.sk/i/zApmdpCc3TFhec

По приёму возбуждение всё ещё есть, т.к. усиление входного каскада НЧ фазовращателя ещё высоко. Чуть позже поменьше сделаю. Пока так же подключил между смесителем и НЧ фазовращателем резисторы по 56кОм и записал приём, аудио: https://yadi.sk/d/WTap89t53TFhoi

При прослушивании аудио услышите, как я там перестраивался слева и справа от несущих сигналов, чтобы оценить подавление верхней боковой.

Схема сейчас такого вида: