Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 7 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 186

Тема: Прием DRM сигнала на вещательный приемник

  1. #1

    Прием DRM сигнала на вещательный приемник

    Help Помогите со схемой переделки вещательного приемника для приема DRM сигнала .Зарание спасибо.


  2. #2
    Аватар для R4ITU
    Регистрация
    13.12.2003
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    750
    Позывной
    R4ITU
    А чего тут особенного?
    Тип приемника или гетеродин какой - синтезатор должен быть или стабильность хорошая.
    ПЧ последняя какая?
    "Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны неправы".
    Мари Франсуа Аруэ Вольтер

  3. #3
    Аватар для Oleg(EX8MLT)
    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Bishkek Kyrgyzstan
    Сообщений
    720
    Позывной
    EX8MLT
    Сам не делал, ручки не доходят но интерес есть. Вот схемка, вроде софт еще нужен для компутера.
    Изображения Изображения
    • Тип файла: jpg DRM.JPG (9.3 Кб, Просмотров: 9025)

  4. #4
    а degen 1103 некто в drm непеределывал?

  5. #5
    Аватар для R4ITU
    Регистрация
    13.12.2003
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    750
    Позывной
    R4ITU
    "Дегенератор" - аппарат для этого применения проблемный.
    Два препятствия - полоса по ПЧ или 4 или 6 кГц (нужно мин. 10 кГц).
    И синтезатор частоты - хоть и по PLL схеме, но очень грязный.
    Если все это преодолеть технически - то почему бы и нет!?
    "Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны неправы".
    Мари Франсуа Аруэ Вольтер

  6. #6
    Аватар для R4ITU
    Регистрация
    13.12.2003
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    750
    Позывной
    R4ITU
    Oleg(EX8MLT):
    Эту схему стоит модернизировать поставив на вход каскад на полевике....так я и сделал, что-бы "не сажал" усилитель ПЧ. Вообще дело не в схеме......вернее дело в генераторе.
    Кварец нужен устойчиво генерирующий на +-ПЧ 12 кГц. Именно 12 кГц. Программы для декодирования DRM именно эту частоту новой ПЧ и берут за центральную. Иначе программы хуже декодируют сигнал.
    А смеситель можно хоть на одном транзисторе....(и это пробовал)....и на диодах с половинным гетеродином.....лишб ы спектр ДРМ был в середине спектра обработки программы и небыло НЧ зеркалок из-за не попадания частоты кварца и полосы ПЧ фильтра в приемнике..
    Из софта - две программы........выс лать можно, одна правда крякнута а вторая свободного заморачивания.
    "Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны неправы".
    Мари Франсуа Аруэ Вольтер

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    12,352
    Уважаемый Arik
    В прошлом году экспериментировал с приемом DRM. ПЧ брал от приемника Р-680 128 кГц. Не получилось, но очень понравился прием АМ и SSB станций. Программа с которой экспериментировал умеет принимать аналоговые радиостанции. Попробуйте сами, программа в архивном файле. Сергей sgk.

  8. #8
    Аватар для Oleg(EX8MLT)
    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Bishkek Kyrgyzstan
    Сообщений
    720
    Позывной
    EX8MLT
    Да схема самая простая, обычно берем кварц повыше частотой и делаем делитель на нужный пересчет, тогда стабильность повыше, ну и все остальное только улучшает прием...

  9. #9
    Цитата Сообщение от aleksandr130
    а degen 1103 некто в drm непеределывал?
    Почитатели и фанатично преданные пользователи DEGEN-1103 тусуются на форумах сайта www.radioscanner.ru .
    Попробуйте там поискать информацию, про этот приёмник её там огромное множество. Многим пользователям этого приёмника я бы выделил учёные степени за статьи выложенные на форуме, а его производителю уже пора выплачивать премии умным людям за грамотные методики устранение множества проблем этого приёмника!

    Я там тоже часто бываю но в элиту пользователей этого приёмника к сожалению ещё не вошёл.

    Честь и хвала товарищам!

    P.S. Кстати там также полно информации и о DRM и о переделках всяких разных, вещательных приёмников особенно.
    Всех благ, здоровья и удачи!
    RU-QRP#111, www.qrp.ru
    http://www.qrz.co.il/
    I ask to forgive my primitive English, I was born in socialist camp. - Study Russian!
    =====

    "Козлов много - Как же без них!"

  10. Спасибо от UR4UBQ

  11. #10
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    12,352
    Уважаемый Arik
    Не удалось прикрепить файл.
    Пробую снова.
    Вложения Вложения

  12. #11
    Аватар для Vladimir-dl7pga
    Регистрация
    07.09.2005
    Адрес
    Дюссельдорф, JO31JH
    Сообщений
    3,411
    Позывной
    DL7PGA
    Цитата Сообщение от aleksandr130
    а degen 1103 некто в drm непеределывал?
    Читал где-то о попытке приладить его для приёма DRM, не пошло, собственные шумы оказались высокими и декодирование сигнала плохим

  13. #12
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    12,352
    Вообще DE1103 хвалят. Может гетеродин и смеситель на 12 кГц были выполнены не качественно или он принимал помехи от компьютера.
    Я, как писал ранее, брал ПЧ от профессионального приемника. С портативными приемниками не получилось. Мыльницы тонули в помехах включенного компьютера.
    Качество звучания аналоговых радиостанций очень понравилось. Возможно для приема DRM - цифровых радиостанций нужно только коммерческая версия программы декодирования. Сергей sgk

  14. #13
    Аватар для R4ITU
    Регистрация
    13.12.2003
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    750
    Позывной
    R4ITU
    Да нет Dream и DRM Software radio "на глаз" трудно различить по приему. В Dreame ОЧЕНЬ много настроек и примочек (включая управление приемниками и возможность работать в комерческом стандарте на передачу) а DRM software radio очень простая в управлении..... вот и все. Все вопросы к тракту RX и стабильности гетеродинов. Программы начинают прием с захвата и УДЕРЖАНИЯ синхронизации и если она срывается (пробовал кварцевый гетеродин с уводом частоты со скоростью 3 Гц в сек - предел) происходит прекращение обработки потока и снова поиск и синхронизация...а в это время приема нет, ну и т.д. АРУ опять-же.... при определенных условиях даже при мощном сигнале из-за неё ухудшается сигнал/шум, что тоже срывает прием....
    "Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны неправы".
    Мари Франсуа Аруэ Вольтер

  15. #14
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    12,352
    Для Walerij
    Вы пишете "Все вопросы к тракту RX и стабильности гетеродинов." В моем случае попыток приема DRM стабильность гетеродинов приемника (синтезатор частоты) определяется опорным генератором "Гиацинт-М". После прогрева 2 часа кратковременная стабильность лучше одной миллиардной за 100 секунд. Для получения частот 128-/+12=116 кГц или 130 кГц делил частоту вспомогательного кварцевого генератора. Смеситель двойной балансный на диодах шотки. Спектр частоты 12 Кгц наблюдал программным анализатором, частоту настраивал с точностью -/+ 0,67 Гц, предел разрешения для анализатора. То, что наблюдал на экране анализатора при настройке на DRM станцию, ну очень похож спектр принимаемого сиглнала на DRM. Условия приема у нас плохие, спектр в полосе 10 кГц поднимался над шумом не более чем 20-30 дБ. Что ни делал, приема не добился. Аналоговые станции при тех же условиях декодировались на отлично. Может, что не так делал, подскажите. Может, поделитесь другой версией программы.
    С уважением. Сергей sgk.

  16. #15
    Аватар для R4ITU
    Регистрация
    13.12.2003
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    750
    Позывной
    R4ITU
    Начнем с того - какая версия программы? Если DREAM то старше 1.0 обязательно. А так свой адрес дайте на мой - ua4hvs@avtograd.ru и я вышлю новый Дрим 1.3.1 и коммерчески крякнутую прогу "DRM software radio" 2.0.34(в общем где-то 5-6 МГб).
    И скакжите - у Вас синхронизация происходила? (маркер вставал на центр спектра? а пробовали менять спектр на обратный? по типу USB LSB) Учитывая прохождение на КВ надо заметить - если на спектре DRM сигнала виден горб другой станции (вы между границ зон
    вещания и слышите два разных передатчика) или это НЧ зеркалка из-за неправильно выставленного опорника, то приема тоже не будет.
    "Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны неправы".
    Мари Франсуа Аруэ Вольтер

  17. #16
    Будет ли работать декодер на Icom 706Mk2G ? Если да, то куда его ставить?

  18. #17
    Аватар для R4ITU
    Регистрация
    13.12.2003
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    750
    Позывной
    R4ITU
    У него по моему нет фильтра на 10 кГц, только уже - 6 при АМ. Может после фильтра по 1 ПЧ ? Хотя пардон........ЧМ у него есть, вот с каким фильтром она .........подключитьс я можно перед дискреминатором ЧМ на микросхему, вот какая она... не знаю что нибуть из MC 3361-3371? А Декодер - это смеситель и ставится он перед последним смесителем SSB/CW или детектором АМ, т.е. в конец всего тракта ПЧ. По сути это тоже самое что и детектор SSB/СW только опорник у него не на 1,2 кГц а на 10-12 кГц сдвинут. У меня TS-450SAT и в этом отношении он гибче - есть и 12 и 6 и 2,4 и 1,8 и 500 и 270 кГЦ при любой моде. Использую выход под ДСП на цифровой 5 ПЧ - 39 кГц, понижаю 174ПС1 с контуром. Но этот вариант собираюсь опять заменить на SA612+ 455 кГц, правда кварец далековат - 440 кГц, а можно и пластинку на 465 кГц попробовать поточить и проч. и проч. лишь бы ближе к 12 кГц разнице было....
    "Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны неправы".
    Мари Франсуа Аруэ Вольтер

  19. #18
    Спасибо всем за ответ.

  20. #19

    Re: Прием DRM сигнала на вещательный приемник.

    Цитата Сообщение от Arik
    Help Помогите со схемой переделки вещательного приемника для приема DRM сигнала .Зарание спасибо.
    В каких городах возможен приём DRM ?

  21. #20
    Аватар для R4ITU
    Регистрация
    13.12.2003
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    750
    Позывной
    R4ITU
    В любой точке Земли......на КВ.
    "Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны неправы".
    Мари Франсуа Аруэ Вольтер

  22. Спасибо от kvn

  23. #21
    SK Аватар для Юрий(UR5VEB)
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Украина г.Голованевск
    Сообщений
    2,165
    Приветствую всех!

    Для приема DRM применяю приемник "Ишим-003" + конвертер по своей схеме. Схему выставлял в ветке Software Defined Radio.
    Вот ссылка на конвертор: http://forum.cqham.ru/download.php?id=2542
    Для ПЧ 465кГц применяю керамический резонатор на 455кГц, понизив его частоту до 453кГц емкостями. Для ПЧ 455кГц применим керамический резонатор на 465 также повысив частоту емкостями до 467кГц. Эти резонаторы хорошо можно уводить по частоте. Сигнал на конвертер снимаю прямо с входа на АМ детектор
    Станции DRM принимаю при средней полосе приемника. Синхронизация конечно не очень стабильна, но есть случаи по минут 15-20 держит. Стабильность гетеродина приемника конечно не очень хорошая да и верньер приемника механически не стабильный.
    А она все таки вертится...

    Юрий(UR5VEB)

  24. #22
    Судя по информации на DRM-сайтах, качество приёма приближается к укв-FM. В связи с этим у меня несколько вопросов к тем, кто уже принимает эти передачи:
    1.Каково содержание программ? Список станций я видел, но если это программы новостей, и вообще дублирование передач станций в аналоговом режиме, то это не очень интересно. Много ли там музыки, сравнимо ли с программами укв-FM станций?
    2.Есть ли режим стерео?
    3.Принимается ли тексто-графическая информация? Если да, то что именно?
    Всем 73! Олег UX8ZA

  25. #23
    Принимал сегодня в 12:00 несколько разных DRM-станций. Разумеется, вне конкуренции Дойча-велле. DW хорошо принимается в Москве как на 15440 кГц, так и на 13810 кГц – вещание с португальских передатчиков (90кВт) на Европу. Несмотря на ломовую мощность, с которой здесь проходит DW на 7265 кГц с передатчика из Германии (200 кВт) – прием сопровождается провалами. Также неплохо принимается радио Кувейта на частоте 13620 кГц, вещание на Европу с передатчика в Кувейте (120 кВт). Кстати, почти все станции дают помимо аудио еще и сопутствующую информацию, кувейтская станция – пожалуй единственная где вещают как на обычном радио – только аудио информация. Также принимал и NRW из Нидерландов (Флево) на 11895 кГц, передатчик 40 кВт. Британское радио CVC имеет передатчик в Австрии и оттуда вещает на Британию на частоте 11815 кГц. Ночью сегодня (примерно в 0:00 MSK) принимал RTL из Люксембурга на частоте 6095 кГц – очень неплохой музон, вещание вроде как круглосуточное, но днем здесь даже присутствия станции не наблюдается.
    Вот вырезки экрана с интерфейсом программы DREAM и того, что там отображалось при приеме :
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	drm8_284.gif 
Просмотров:	1341 
Размер:	8.7 Кб 
ID:	4272   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	drm7_160.gif 
Просмотров:	622 
Размер:	8.1 Кб 
ID:	4273   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	drm6_162.gif 
Просмотров:	592 
Размер:	7.8 Кб 
ID:	4274  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	drm5_160.gif 
Просмотров:	626 
Размер:	8.4 Кб 
ID:	4275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	drm2_178.gif 
Просмотров:	817 
Размер:	8.2 Кб 
ID:	4276  

  26. #24
    По поводу сервисов. Есть моно передачи, есть какое-то P-Stereo (псевдо-стере что ли ?). Если сравнивать качество звука, то похоже на интернет-радио с малой скоростью, это более подходящая аналогия, чем вещание на традиционное FM – так мне кажется чисто по ощущениям. Станции, которые шли слабо и проваливались (в вышеперечисленные не попали) были похожи скорее на пропадание связи в мобильнике.
    Что касается потока данных, то его используют по-разному. У кого-то в одном потоке – 2 канала, как у BBCWS – в одном BBCWorld Service, в другом – BBC-WS/Navtex. Лучше всего сделано у DW – в качестве второго сервиса – журнал, где пишутся вкратце темы выпуска, ведется он на немецком и английском, после загрузки можно делать навигацию по темам, выделяющимся как гиперссылки. Все это поддерживает бесплатный программный пакет DREAM, который я собственно и использую для приема DRM. Этот же пакет может использоваться для демодуляции аналоговых сигналов (АМ, ЧМ, ОБП), перенесенных на ПЧ 10-15 кГц.
    Вот вырезки экрана с журналом, который сегодня передавала DW :
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	journal3_141.gif 
Просмотров:	1105 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	4277   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	journal2_382.gif 
Просмотров:	1143 
Размер:	11.7 Кб 
ID:	4278   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	journal1_161.gif 
Просмотров:	1136 
Размер:	8.2 Кб 
ID:	4279  


  27. #25
    Что касается приемника, то использую полностью самодельный аппарат, пока что даже еще и не в экране, антенна – веревка, тоже гребет помехи немалые. С компьютером разобрался – сделал хорошую ВЧ и гальваническую развязку с использованием согласующих трансформаторов марки ТОТ (не все так просто с их включением ! Есть там одна хитрость, не зная которую, можно завалить АЧХ выше 10 кГц и никакого DRM-«кина» не будет !) Пока отладил схемотехнику, как все соберу буду заниматься антенным входом, чтоб минимизировать компьютерные помехи, думаю, что поймается гораздо больше интересного из мира КВ DRM.

    По переделке промышленного аппарата, то думаю, что Degen1103 может очень даже подойти. Только нужно выполнить следующие переделки :
    - ставить вильтр ПЧ2 с полосой 10-12 кГц (например вроде LTW455FW);
    - переделать 3-й гетеродин, чтоб он мог дотягивать до 467 кГц. Или сделать кварцевый. Гораздо проще не гоняться за дефицитными и огромными кварцами на сотни кГц, а найти подходящий с кратной частотой в корпусе HC-49U, а после поставить нужный делитель).
    У меня в приемнике 3-й гетеродин вообще сделан на AD9833 и поэтому я могу переносить ПЧ2 на любую нужную частоту без заморочек.

    - обязательно нужно делать качественную ВЧ-развязку с компьютером, экранировать снижение. Гальванически развязывать аудиовыход приемника со входом звуковой карты и управляющий интерфейс (RS-232), если он есть.

    - ложка дегтя : большинство бытовых мыльниц не имеет вообще никаких экранов и все шумы и помехи "качают" в себя как через провод питания, так и своим монтажем (а каскадики-то там порой разгоняют до бешенного усиления !). Также нехорошо может вести себя и синтезатор частоты (по опыту работы с DE1103 это уже проходил).

  28. #26
    Какую программу лучше использовать DRM?

  29. #27
    Цитата Сообщение от Владимир с Урала 2
    Какую программу лучше использовать DRM?
    Ту за которую платить по крайней мере не надо ! Я использую DREAM. Но от программы мало что зависит. Алгоритм декодирования везде один и тот же. А прибамбасов типа списка станций, поддержка дополнительных сервисов - есть и в DREAM. О программах для DRM вопрос обсуждался на www.radiostation.ru

  30. #28
    Аватар для Oleg(EX8MLT)
    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Bishkek Kyrgyzstan
    Сообщений
    720
    Позывной
    EX8MLT
    Может ли работать программа с другой ПЧ скажем 16.15кГц? или нужно точно 12 кГц? Кто подскажет...

  31. #29
    Добрый день ! В программе DREAM есть возможность демодуляции как цифровых, так и аналоговых сигналов (АМ, ЧМ, ОБП). Так вот в режиме обработки аналогового сигнала ПЧ можно двигать - брать хоть 12 кГц хоть ваши 16. А вот для демодуляции DRM похожей настройки частоты ПЧ я не нашел, только на 12 кГц идет демодуляция. Возможно у меня версия DREAM старая и сейчас такая настройка уже у них добавлена.


  32. #30
    Аватар для R4ITU
    Регистрация
    13.12.2003
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    750
    Позывной
    R4ITU
    Если считать из того, что сейчас в Дриме верхняя частота 24 кГц то с средней частотой ПЧ 16,15+5=21,15 кгц
    Т.е. пролезите вполне.
    "Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны неправы".
    Мари Франсуа Аруэ Вольтер

Страница 1 из 7 1234 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 998
    Последнее сообщение: 16.09.2015, 10:43
  2. СДР приемник 30кхц - 50мгц отсутствие сигнала
    от niki в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 18.03.2013, 22:37
  3. Самодельный DRM приемник
    от newradiofanat в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.08.2010, 07:57
  4. Прием DRM на SDR 1000
    от nick_push в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.09.2009, 11:56
  5. приемник DRM
    от JankaT в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 06.06.2008, 08:17

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •