Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 22

Тема: Нужен совет по настройке многоэлементных квадратов

  1. #1

    Нужен совет по настройке многоэлементных квадратов

    Уважаемые друзья! На днях установили товарищу антенну по 4 элемента квадрат на диапазоны 14, 18 и 21 МГц. Расстояние между элементами 3,05 метра. Рефлектора, вибраторы и директора расположены каждый на своих крестовинах, то есть расстояние между элементами не оптимально. Размеры элементов приведены на рисунке ниже. Рамки изготовлено из изолированого многожильного медного провода. Как потом выяснилось- коэффициент укорочения изолированого провода не учитывался. Антенна вместе с мачтой поднята краном на высоту 18 метров. После поднятия на рабочую высоту были произведены замеры прибором АА-200. Что получилось- видно на картинках ниже. Резонанс на всех диапазонах смещен ниже. Для настройки на нужные резонансные частоты нужно подрезать элементы. Опускать придётся краном. Теперь вопрос- посоветуйте, как с минимальным колличеством опусканий антенны загнать ее на резонансные частоты, и если будут изменяться размеры вибраторов (в данном случае подрезаться), на сколько следует изменить (уменьшить) размеры рефлекторов и директоров. Если это возможно- посоветуйте, на сколько уменьшать периметр рамок, чтоб наиболее точно подогнать антенну в резонанс. И последнее, возможно это важно, антенна расположена на расстоянии 80 метров от водохранилища.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Размеры антенны.jpg 
Просмотров:	729 
Размер:	80.6 Кб 
ID:	58594   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Антенна-на-рабочей-высоте.jpg 
Просмотров:	781 
Размер:	10.9 Кб 
ID:	58595   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.jpg 
Просмотров:	661 
Размер:	55.1 Кб 
ID:	58596  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	18.jpg 
Просмотров:	605 
Размер:	49.8 Кб 
ID:	58597   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	21.jpg 
Просмотров:	593 
Размер:	50.9 Кб 
ID:	58598  


  2. #2

    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    оттуда
    Сообщений
    915
    Правильно, так и должно было получится с изолированным проводом. Необходимо знать , что Кукорочения изол. провода равен примерно 0,97-0,98. т.е. если расчетная длина для резонанса 10 м , то провод надо реально брать 9,7-9,8 м. Ну и т.д. Если у вас вибратор на 14 Мс должен иметь 22,16(голого провода), то в изоляции это будет 22,16*0,98=21,71м

  3. #3

    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    г Майкоп
    Сообщений
    9
    Позывной
    RU6YW
    А почему не поставил БИ метал а если протрется изоляцыя вся работа на смарку или у вас канатик в изоляцыи? да и легче а настраивать можно и ближе к земле квадраты в этом плане лучшая АНТ нельзя ли таблицу с раэмерами показать покрупнее?

  4. #4
    Конструктор не я. Делал антенну мой товарищ. Би-металл очевидно не применял из за отсутствия такового. И на счет трещин очень правильно отмечено, пройдёт некоторое время и изоляция пускай не обсыпется, так потрескается. Водичка затекёт и очевидно параметры сдвинутся. Решение приняли. Антенну с мачтой опускать краном. Подрезать рамки. Проконтролировать прибором, что вышло. Приподнять на половину высоты и опять проконтролировать резонансные частоты. А далее решать- продолжать ли подъём или опустить и корректировать размеры опять. Судя по графикам резонансных частот, то даже введя К укорочения антенна оказалась бы или ниже рабочего диапазона или в начале диапазона. Так что самим коэффициентом наверное не обойтись.
    Вот только вопрос про коррекцию пассивных рамок (рефлектора, директора) остаётся открытым. Как резать, пропорционально изменению размеров активной рамки?
    Теперь по самим размерам. Как таковой таблицы у меня нет, только вот эта картинка. А периметры рамок такие:
    Рефлектор
    14 22,16 м
    18 17,33 м
    21 14,79 м
    Вибратор
    14 21,62 м
    18 16,91 м
    21 14,44 м
    Директор 1 и директор 2 имеют одинаковые размеры
    14 20,97 м
    18 16,41 м
    21 14,01
    Расстояния между элементами 3,05 метра (одинаково между всеми элементами)
    И ещё одно. Я тут прорисовал в программе ММАНА данную конструкцию. То ли я что то не правильно нарисовал, но что то параметры на мой взгляд весьма посредственные (особенно F\B) Файлик прикрепляю. Кто занимается моделированием, посмотрите- дайте совет. Спасибо всем, кто откликнулся.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa UX7VA.maa (2.9 Кб, Просмотров: 422)

  5. #5

    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    оттуда
    Сообщений
    915
    Цитата Сообщение от UR5HMK Посмотреть сообщение
    Вот только вопрос про коррекцию пассивных рамок (рефлектора, директора) остаётся открытым. Как резать, пропорционально изменению размеров активной рамки?
    Ну естественно пропорционально. Известна длина рамки для каждого диапазона. Вот каждую рамку и надо украчивать, согласно ее длине умноженной на К укорочения.

  6. #6

    Регистрация
    16.08.2006
    Адрес
    Павловск Россия
    Сообщений
    6
    Хорошо что есть возможность считать програмой. На высоте болше 0,5 лямбды повторяемость "99%".
    Сами посчитаете- ругатся не на кого будет. Вариантов исполнения ...огромное количество.
    F/B не бывает наибольшим оба сразу. У меня была задача подавление- рядом источник шума.
    Сопротивление тоже может разным быть. Я использовал четверть волновые трансформаторы из кабеля, приводя сопротивление к 50 омам. На чертеже програмы удобно определить положение комутатора.
    Коефицент укорочения считайте сами, сделав диполь и подняв его повыше, прибор у вас есть.
    Сам делал голым проводом, может и вам просще заменить. Делал для себя на 20-15-10 м 2+3+3 квадрата, на нестандартном буме, на том что было. Своей антеной доволен.
    Владимир

  7. #7

    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    г Майкоп
    Сообщений
    9
    Позывной
    RU6YW
    Ребята самое эфективно 3 квадрата на 20 и 4 на остальные.Большее число недает желаемого результата диаграмма расползаетса на поразитные липестки справа и сзади на что уходит 20% мощности усложняется настройка и необходимость согласующих трансформаторов для 50 ом парусность и материальные затраты Элементы только из БИ-метала даже тросик вытягиваетсентыа и АНТ перестает работать уже через 2 месяца нельзя применять на распорки лыжные палки или удочки они изготавливаютса из стеклометалаволокна если соблюсти все как положенно квадраты это лучшая АНТ по шуму если вибраторы со шлейфами с перемычками можно точно подогнать 50 ом как в щелевой АНТ Элементы крепят на распорки только путем приклеивания стекловолокном и эбоксидкой очень надежно и долговечно и через год не появятса шумы как у яги Особо эфективны квадраты на густонаселенной крыше металические столбы и провода почти не влияют на работу так-же и высота не особенно критична хотя АНТможет вообще не рабтать если поднять выше лямды тогда нада ставить землю в виде противовесов самая эфективная отдача на высоте пол лямды а вот яги очень критичны ко всем перечисленным нюансам единственное приимушество подешевлев изготовлении зато попробуй настроить на высоте не менее пол лямды даже лестница не даст настроить

  8. #8

    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    оттуда
    Сообщений
    915
    Цитата Сообщение от Виктор Дорохин Посмотреть сообщение
    эбоксидкой очень надежно и долговечно и через год не появятса шумы как у яги
    У меня Яги уже несколько лет и никаких шумов не появилось.


    Цитата Сообщение от Виктор Дорохин Посмотреть сообщение
    провода почти не влияют на работу так-же и высота не особенно критична хотя АНТможет вообще не рабтать если поднять выше лямды тогда нада ставить землю в виде противовесов самая эфективная отдача на высоте пол лямды
    Не надо утверждать глупости. Квадраты работают и на высоте лямда и полторы, и две лямды и три и даже извините за выражение- четыре лямды. Причем, замечено, что чем выше антенна - тем лучше она работает. И что еще важнее - Яги более устойчивы к ветрам и льду, ничего у них не вытягивается и парусность намнооооооого ниже чем у квадратов.


    Цитата Сообщение от Виктор Дорохин Посмотреть сообщение
    а вот яги очень критичны ко всем перечисленным нюансам единственное приимушество подешевлев изготовлении зато попробуй настроить на высоте не менее пол лямды даже лестница не даст настроить
    Вот дурачки то все кто Яги купил, работают на ненастроенных антеннах, и вес у них меньше, потому редуктор служит дольше.

  9. #9
    Аватар для Geo
    Регистрация
    08.03.2003
    Адрес
    г.Белгород
    Сообщений
    2,355
    Позывной
    RN3ZZ
    To: Виктор Дорохин
    Согласен, "квадраты" - антенна эффективная. Но, к Вам большая просьба: - расставляйте в сообщении, хотя бы немного запятых и точек. Думаю, не все смогут понять о чём Вы пишите.


  10. #10

    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    г Майкоп
    Сообщений
    9
    Позывной
    RU6YW
    Я пишу не для дурачков ,а для тех кто собирается строить сам хорошую АНТ и не собираетса поднимать ее на вертолете на высоту 4 лямбды .Прежде чем хамить ,посоветуйте лучше если у вас такой богатый опыт .Естественно из-за собственных шумов ,шумы АНТ слышны не будут

    Конечно будет работать на любой высоте ,если поствите противовесы т.есть землю

    Что так ,без знаков припинаний уже прочесть не можем,или дело не в знаках?
    Последний раз редактировалось RU9CA; 20.07.2010 в 19:54. Причина: Мультипостинг. Объединил сообщения.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Совет нужен по УМ
    от RZ3DOH в разделе Усилители мощности
    Ответов: 726
    Последнее сообщение: 26.01.2012, 00:14
  2. Нужен совет по настройке антенны
    от ut7du в разделе Технический кабинет
    Ответов: 112
    Последнее сообщение: 22.07.2009, 14:20
  3. Help нужен совет
    от orun в разделе Для начинающих
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.04.2009, 11:53
  4. нужен совет
    от Rubic в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.11.2008, 20:05
  5. Нужен совет
    от UA1CEC в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.11.2008, 16:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •