Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 241 из 313 ПерваяПервая ... 141191231238239240241242243244251291 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,401 по 2,410 из 3124

Тема: Самый лучший портативный советский вещательный радиоприемник

  1. #2401
    Не велик воробей,возомлевший себя орлом. И без него проживётся и не будут дербанится приёмники.Никто даже с пьяну не полезет в гетеродин ОКЕАНА, ища правильный синус для самоуспокаения и не будет клянчить фольгу у ребёнка или жены.
    Последний раз редактировалось R3PAG; 27.11.2016 в 01:39.


  2. #2402

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    R3PAG, а Вы в курсе, что за такое цитирование как у Вас положение БАН?

  3. #2403
    А утверждать " я слышу экранировку и неправильный синус,качающийся от ару ,я прав,все конструктора дураки..." это что?Радиопророк неприкасаемый вдруг объявился?Если он себя так выставил уникальным экспертом и опустил радиопром СССР,пусть предъявит замерные доказательства и продемонстрирует разницу на приборах ,а не на ютубе.Развесили уши,пустили слюну,как школьники,завтра дифцит фольги в стране настанет...Как с "тёплым и ламповым" на впечатлениях и тугоухости не прокатит.Для "лучшего советского приёмника" нужны весткие и практические доказательства.
    Последний раз редактировалось R3PAG; 27.11.2016 в 03:45.

  4. #2404
    Аватар для CMGnic
    Регистрация
    10.04.2007
    Адрес
    из саратовских пампасов
    Сообщений
    5,015
    Ну вот, чтоб развеять "туман неопределённости" проделал лабораторную работу.
    Для начала поделюсь цифрами. Итак, с родным конденсатором связи 6,8 пФ измерение селективности по зеркальному каналу "Сонаты" на верхнем краю КВ2 показало ослабление зеркального канала примерно 1,25 раза. После замены конденсатора 6,8 пФ на подобранный опытным путём 18 пФ избирательность выросла до 6дБ. Предполагаю что с маленьким конденсатором связи часть катушки связи образует резонанс тока на частоте зеркальной помехи в верхней части диапазона и портит избирательность.
    Сделал попытку вообще поменять схему связи с антенной. Задавшись ёмкостью коаксиального кабеля соединяющего телескоп с переключателем диапазонов и катушками связи посчитал RFsim-ом Т-образный ФНЧ, где и использовалась эта ёмкость кабеля. Померил селективность по зеркальному каналу с такой цепью. Увидел всё те же 6 дБ, понял что лучше чем с конденсатором 18 пФ не получается и вернулся к нему, как к более простому варианту.
    Таким образом, никакой речи о избирательности 12 дБ на КВ2 нет. Получается ровно вдвое меньше - 6дБ, хоть ты тресни!
    На КВ1, действительно, кое-как до 12 дБ на верхнем краю дотягивается. (У ВЭФ-а на той же частоте получается где-то около 18 дБ, что мы все прекрасно слышали вчера на частоте 6070 кГц)
    Полез сравнивать схемы входных цепей "Сонаты" с входными цепями "ВЭФ-а". Выяснилось что К включения УВЧ во входной контур у ВЭФа значительно меньше. При гораздо большем числе витков контурной катушки, число витков катушки связи вдвое меньше чем у "Сонаты". Благодаря этим различиям по чувствительности "Соната", даже несмотря на полное отсутствие УВЧ, на самом деле оказалась чуть не вдвое лучше "ВЭФ-а", но по избирательности по зеркальному каналу пропорционально хуже. Вот теперь осталось решить что же мне важнее, чувствительность или избирательность? Если важнее избирательность (а я склоняюсь к этому), следует уменьшить связь смесителя с входным контуром. Если его разгрузить, нагруженная добротность контура вырастет и зеркальный канал ослабнет. Правда, и чуйка несколько просядет тоже. Но тут нужно найти разумный компромисс.
    Виктор

  5. Спасибо от Boris.., Cavaradossi, RAVENTO, UR4MJK, ut5eqr, UV5EVY, wolf1605

  6. #2405
    Аватар для CMGnic
    Регистрация
    10.04.2007
    Адрес
    из саратовских пампасов
    Сообщений
    5,015
    С телескопом нет такой острой проблемы зеркальных помех. Телескоп контур не шунтирует. Контура тут грузятся "большими" антеннами. Развести бы поотдельности вход телескопической антенны (ему нужен более высокоимпедансный вход) и низкоимпедансный вход для наружной антенны большого размера. . Радикально можно всё согласовать если телескоп подключать, как в современных приёмниках, через широкополосный истоковый повторитель, а отводы от контурных катушек переместить ближе к земле. Наверно это было бы самым лучшим вариантом согласования с разными антеннами в таком приёмнике. Не потребовалось бы усложнения коммутации.
    Виктор

  7. #2406
    любитель радио Аватар для UR4MJK
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,416
    Пока получается из того, что видно самые живучие(видимо потому, что самые массовые) VEFы, океаны и ленинграды, хотя последний не такой массовый. А из ВЭФ и Океана - лучше все ж Океан(хотя и был передан в Горизонт с ВЭФа). Так что наверное, все ж таки - Океан - лучший советский портативный вещательный радиоприемник. Кто за?
    73! Сергей

  8. Спасибо от RAVENTO, UT3LR

  9. #2407
    Цитата Сообщение от CMGnic Посмотреть сообщение
    Ну вот, чтоб развеять "туман неопределённости" проделал лабораторную работу.
    Для начала поделюсь цифрами. Итак, с родным конденсатором связи 6,8 пФ измерение селективности по зеркальному каналу "Сонаты" на верхнем краю КВ2 показало ослабление зеркального канала примерно 1,25 раза. После замены конденсатора 6,8 пФ на подобранный опытным путём 18 пФ избирательность выросла до 6дБ. Предполагаю что с маленьким конденсатором связи часть катушки связи образует резонанс тока на частоте зеркальной помехи в верхней части диапазона и портит избирательность.
    Сделал попытку вообще поменять схему связи с антенной. Задавшись ёмкостью коаксиального кабеля соединяющего телескоп с переключателем диапазонов и катушками связи посчитал RFsim-ом Т-образный ФНЧ, где и использовалась эта ёмкость кабеля. Померил селективность по зеркальному каналу с такой цепью. Увидел всё те же 6 дБ, понял что лучше чем с конденсатором 18 пФ не получается и вернулся к нему, как к более простому варианту.
    Таким образом, никакой речи о избирательности 12 дБ на КВ2 нет. Получается ровно вдвое меньше - 6дБ, хоть ты тресни!
    На КВ1, действительно, кое-как до 12 дБ на верхнем краю дотягивается. (У ВЭФ-а на той же частоте получается где-то около 18 дБ, что мы все прекрасно слышали вчера на частоте 6070 кГц)
    Полез сравнивать схемы входных цепей "Сонаты" с входными цепями "ВЭФ-а". Выяснилось что К включения УВЧ во входной контур у ВЭФа значительно меньше. При гораздо большем числе витков контурной катушки, число витков катушки связи вдвое меньше чем у "Сонаты". Благодаря этим различиям по чувствительности "Соната", даже несмотря на полное отсутствие УВЧ, на самом деле оказалась чуть не вдвое лучше "ВЭФ-а", но по избирательности по зеркальному каналу пропорционально хуже. Вот теперь осталось решить что же мне важнее, чувствительность или избирательность? Если важнее избирательность (а я склоняюсь к этому), следует уменьшить связь смесителя с входным контуром. Если его разгрузить, нагруженная добротность контура вырастет и зеркальный канал ослабнет. Правда, и чуйка несколько просядет тоже. Но тут нужно найти разумный компромисс.
    Эти замеры с игрой конденсатором связи не что иное как колхозная отсебятина и выдать желаемое за действительное.Поэто му и цифры получились несуразные.Сделайте измерения согласно заводской технологии.Вы в курсе ,что таких замеров нужно подавать сигнал через ЭКВИВАЛЕНТ АНТЕННЫ(это не 50ом резистор как подумают некоторые), и телескоп выдвигать на определённую высоту?

  10. #2408
    Цитата Сообщение от UR4MJK Посмотреть сообщение
    Океан - лучший советский портативный вещательный радиоприемник
    Если разговор про 208/209 то не такой он портативный как хотелось, весит без батарей больше чем ВЭФ с батареями, правда встроеный БП имеет.
    Резонанс где-то рядом!

  11. #2409
    любитель радио Аватар для UR4MJK
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,416
    Соглашусь, но вопрос портативности очень скользкий) Формально эти приемники портативные... Стоит у меня 214 - в сравнении с грюндиком - тяжелый, но весит 2,5кг, кажется, а может и больше, весов под руками нет. Без батарей. Едит 209-й ко мне, этот вообще считаю самым лучшим... Но это только по моему мнению и по моим оценкам, а они могут не каждому понравиться) После приобретения grundig dlx450 - пришел к выводу, что 214, все таки звучит "жирнее", видимо динамик и деревянный корпус сказываются, хотя, конечно у грюндика и избирательность выше, и чутье, наверняка тоже. Можно послушать в хорошем качестве океан - https://youtu.be/gOYWIGmOcXU И грюндик - https://youtu.be/X_Py6d8bPcc даже несмотря на то, что это ютьюб, разницу пластмасски и массивность океана великолепно слышно.
    Последний раз редактировалось UR4MJK; 28.11.2016 в 22:04.
    73! Сергей


  12. #2410
    Аватар для CMGnic
    Регистрация
    10.04.2007
    Адрес
    из саратовских пампасов
    Сообщений
    5,015
    Сегодня я для согласования сопротивлений вот такой трансформатор накрутил. Задача была выяснить максимально достижимый Ктр в полосе 4-12 МГц. И оказалось что широкополосный переход 50/5000 Ом - реальная задача с современными ферритами.
    Там 2 графика. Тот который пошире - трансформатор рассчитанный на 2,5 кОм с резистором 2,5 к в нагрузке. Второй график - ШПТ рассчитанный на 5 кОм с нагрузкой 5,1к. Как видите, трансформатор на фирменном "бинокле" вполне нормально работает. Там феррит с проницаемостью более 1000 (точное значение не знаю)
    Пристроил его между разъёмом внешней антенны и телескопом примерно как показано на схеме. В результате на обоих диапазонах теперь пятикратное соотношение (примерно 14 дБ) между уровнями рабочего и зеркального каналов. Настройка у входного контура теперь очень острая. Добротность ничем не портится. И чувствительность очень даже приличная. Точно не мерил, если интересно завтра померю. Но приблизительно на КВ1 ок. 20, на КВ2 ок. 40-50 мкВ при С/Ш=10 дБ. И самое приятное - с этим трансформатором и с катушкой связи на магнитной антенне не нужно вход внешней антенны гальванически соединять с общим проводом приёмника. Вот теперь можно нормально слушать как с телескопом, так и подключая наружную антенну с коаксиальным снижением, что теперь гораздо актуальнее.

    Забыл резистор впослед с катушкой связи МА нарисовать. Но это принципа не меняет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Trans.GIF 
Просмотров:	846 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	248805   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Соната вход.GIF 
Просмотров:	716 
Размер:	4.8 Кб 
ID:	248806  
    Виктор


Страница 241 из 313 ПерваяПервая ... 141191231238239240241242243244251291 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. КВ-р/вещательный DXинг
    от RU9CA в разделе DX-новости
    Ответов: 1135
    Последнее сообщение: 19.09.2021, 20:45
  2. Первый советский транзистор
    от Расул в разделе Технический кабинет
    Ответов: 114
    Последнее сообщение: 21.10.2020, 22:49
  3. Прием DRM сигнала на вещательный приемник
    от Arik в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 185
    Последнее сообщение: 17.01.2019, 10:15
  4. Самые мощные любительский и вещательный передатчик в мире?
    от user_199 в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 103
    Последнее сообщение: 16.03.2014, 22:48
  5. Какой самый лучший/рекомендуемый AV для ПК?
    от 4Z5PM в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.01.2005, 20:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •