Делитель тогда не на входе. Уровень шумов будет выше в виду того, что на вход подаете уменьшенный сигнал, а коэффициент усиления вырос. А так усилитель расчитанный на ООС, тем более глубокую будет всегда хуже работать без ООС.Сообщение от mmom
Делитель тогда не на входе. Уровень шумов будет выше в виду того, что на вход подаете уменьшенный сигнал, а коэффициент усиления вырос. А так усилитель расчитанный на ООС, тем более глубокую будет всегда хуже работать без ООС.
Ну и пусть - зато объективно. А можно и в обход 1-го каскада подать.
ПС. я не про хуже-лучше. Я против оккультизма.
Смотря что брать за критерий. Без ООС, в том числе и местной, звук на слух приятней. Но только если слушать недолго.
ИМХО. Задача усилителя усилить сигнал без искажений. Тут нужна ООС.
А для "улучшения" звука существуют свои прибамбасы.
Хочешь насыщай его чётными гармониками, Хочешь задирай низы и верхи. Хочешь вводи реверберацию или ещё что нибудь по своему хотению
А сам усилитель должен выдавать нейтральный звук с минимумом искажений. Как линейных, так и нелинейных.
Спасибо от rw3zg
Да никаких....Просто, опытом проверено: если перетыкать разъемы или перепаивать и слушать - усилители различаются сильно, романы писать можно.
А если быстрым переключением с выравненными уровнями, да ещё если не знать который работает в данный момент - конфуз...
Только транзисторные с очень высокими ООС как раз таки при достоверности звука слушать их возможно не долго. А сверхмалые искажения это для приборов каких. Да и современные усилители, даже недорогие, на столько уже в нулях по искажениям, что как бы уже давно нейтральны по звуку, однако... Я не пропагандирую искажения, я просто не за ненужную минимализацию искажений.
Читал, но тогда был занят Рекордом, в основном радиотрактом. Там, от УНЧ для АМ приемника мне надо то было только "чтоб работал". А вот теперь я специально зашел и на аудио-тропинку, а она вымощена отнюдь не "желтым кирпичом", а вилами и граблями. И я последовательно и целенаправленно наступаю на все имеющиеся грабли!..Но кроме шуток - СПАСИБО за ссылку, напомнили.
Добавлено через 8 минут(ы):
ТВЗ чуть-чуть теплый даже при длительных "прогонах"; силовик довольно горячий, особенно железо, но не чрезмерно. Частоту измерения не знаю - тестером "VICTOR 88C" на пределе 20Гн мерил. По другим измерениям - тестер очень точный. Но вот "мяса" у ТВЗ явно маловато :( ...
Да. И это тоже убавит...
Хм-мм. Практически, именно так и делал - иначе реальную разницу понимать весьма трудно.
Добавлено через 9 минут(ы):
Делитель был именно на входе. Шумы заметны, но на восприятие не слишком влияли. Тем и удивительнее результат - без ООС тоже хорошо.
С работающей ООС тоже в обход первого каскада подавать? А не галиматья ли так получится?..
И при чем оккультизм - не понял.
Как ни странно - ДА! Но если УНЧ исходно достаточно "чистый" - то и без ООС долгое прослушивание не напрягает.
А вообще, этот УНЧ у меня скорее всего пойдет дальше не "для прослушивания", а "для приемника" (АМ). А тут требования другие ,и в общем не сложные. Скоро наверное открою ещё одну "приемниковую" тему ,и там со временем этот усилитель наверное, всплывет. А сейчас завершаю "вылизование"; наверное в пару продолжений уложусь с окончанием работ по этому усилителю.
Последний раз редактировалось Aleksiy; 31.01.2019 в 18:18.
Проверить бы ток хх. Хотя бы до ~250В должен зависеть почти линейно от U сети (без резкого возрастания).
Видимо, лучший вар-т - измерить по fн в реальном каскаде без ООС.
На "мясо" fн влияет очень мало. Нужен рег.громкости с хорошей тонкомпенсацией.
Вряд ли. Тема большая. Периодически возвращаться на новом уровне придется
Электрофон Юность – 301 (продолжение-4, 30 Янв. – 01 Февр. 2019г):
После восстановления и запуска продолжаю дорабатывать и проверять УНЧ от Юности-301. Подумал, и добавил ещё один конденсатор ПСО 1500пФ параллельно анодной обмотке ТВЗ – теперь там 4500пФ; а последовательный с ними резистор уменьшил до 470Ом – нет нужды пытаться выровнять АЧХ в районе 20кГц (где и сам практически не слышишь ни чего), а пусть лучше будет в районе 9-15кГц полинейнее. Сделал делитель 750кОм/75кОм, подключил его ко второму конденсатору фильтра (в точке, где и с2 6П14П), и с делителя подаю около 19В положительного запирающего напряжения в цепь накала ламп. Параллельно анодной обмотки сетевого трансформатора поставил в качестве «гасящего» современный пленочный конденсатор 0,1мкФ Х 1000В (довольно крупный). Включаю, закорачиваю вход и смотрю на выходе – да, выбросы от прекращения тока выпрямительных диодов на выходе УНЧ практически исчезли. Напряжение ШУМ+ФОН на выходе составляет около 4,6мВ, а при отключении запирающего смещения на накале достоверно увеличивается до 4,8-4,9мВ. При запирающем смещении и подключении параллельно первому конденсатору фильтра (который пока 30мкФ, сразу после мостика) дополнительного современного конденсатора 150мкФ Х 400В ШУМ+ФОН на выходе УНЧ уменьшается до 1,3мВ. Причем что интересно – подключение такого большого конденсатора параллельно первому конденсатору фильтра практически НЕ ВЫЗЫВАЛО увеличение остаточного выброса – этот эффект явно подтверждает рождение этого импульса именно при ОБРЫВЕ потребления тока выпрямителем анодного питания. А при внимательном рассмотрении выброса после его прохождения были найдены затухающие колебания – это явно после «ударного возбуждения» затухают колебания в контуре, образованном анодной обмоткой и гасящим конденсатором. Надо снижать добротность - вводить в этот контур потери: добавляю к гасящему конденсатору последовательный резистор 680Ом. Колебательный процесс значительно уменьшился, но не исчез полностью; однако лучшее – противник хорошего, оставляю так. Далее не выдержал, и поменял таки местами конденсаторы фильтра питания (50 и 30мкФ) – эффект парадоксальный: без ООС (с огромным Ку!) усилитель работает устойчиво и хорошо, а вот под ООС – уходит в самовозбуждение с частотой около 18Гц! Впрочем, добавление современного конденсатора 22мкФ Х 400В параллельно конденсатору 30мкФ (который теперь стал вторым конденсатором фильтра) эффективно снимает самовозбуд. После этого на первом конденсаторе фильтра напряжение составило 261В, на втором конденсаторе (параллельных 30 и 22мкФ) 230В; на катоде 6П14П стало 5,46В – вроде немного возросло напряжение экранной сетки и ток выходной лампы (я надеялся, что у конденсатора 30мкФ утечка поменьше). А вот напряжение ШУМ+ФОН на выходе УНЧ с ООС уменьшилось теперь до 2,8-3,0мВ, даже без большого конденсатора в фильтре. Далее с ООС на частоте 1кГц определил на нагрузке 4Ом максимальное выходное напряжение; перед началом заметных осциллографом искажений – оно составило около 3,51В – практически как и раньше; это соответствует максимальной выходной мощности около 3,06Вт. Значит теперь даже без большущего конденсатора в фильтре соотношение С/(ШУМ+ФОН) на выходе УНЧ с ООС составляет не хуже 61 дБ; а если бы поставить большой конденсатор в фильтр – было бы около 68-69дБ, но ужЕ и имеющегося практически не слышно. Погонял, повыслушивал с ФМ приемника – приятно работает; конденсатор 50мкФ Х 350В, который теперь стал первым в фильтре – отчетливо тепловатый (подозрение на утечку похоже подтверждается). А дальше буду снимать АЧХ при большой и при малой мощности, делать выводы, да и наверное «закругляться» именно с этим ламповым УНЧ…
Фото: сигнал на выходе с гасящим конденсатором ,но ещё без последовательного с ним резистора; монтаж после всех изменений.
Подскажите кто либо по кенотронам. Обычно, ёмкость после кена 50 мКФ, у меня питание на EZ81, сразу после него 50 мкФ ёмкость, затем дроссель, после него 1500 мкФ(не спрашивайте зачем- просто лежали с незапямытных времён, намозолили глаза). В общем включил питание- хватило минуты, что бы кенотрон раскалился и помер- внутри короткое(транс загудел), может ли это быть из-за большой ёмкости после дросселя, нагрузки не было, напряжения даже посмотреть не успел, накал в норме, транс от УНЧ BEAG -работал вместе с этим же EZ81, два шт новых 81-ых есть в запасе,но жалко экспериментировать.
Возможно, шел огромный ток при "формовке" таких конденсаторов.
Конденсаторы то "вспышечные" ( импульсные, К50-17, К50-3Ф)?
У меня тоже такие есть, и со вспышками я немало возился... Такие конденсаторы ОБЯЗАТЕЛЬНО требуют "формовки" перед началом использования...
Так что дело скорее всего, не в кенотроне. А для начала можно заменить кенотрон на подупроводниковый диод (диоды) последовательно с резистором 2-6кОм и включить схему без нагрузки на несколько частов. Контролировать напряжение на конденсаторах - как перестанет расти - они оттренировались, и дальше можно попробовать и с кенотроном...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
