Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 46 из 549 ПерваяПервая ... 36434445464748495696146546 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 451 по 460 из 5482

Тема: Ламповые УНЧ

  1. #451

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    ra1qea, так вродепытались отвечать выше (и не только я), шо по вкладке Жиглова, Автор (не знаю Лофтинг или Уайт, нет желания проверять по вариантам их ламп по ВАХ), указал 110В на анодах 6Н8С, подбираются резисторами в катодах, после этого вставляются 6П3С, и на катодах их, т.е. на R6,R7 должно быть ок.+115В (если конечно лампы исправны) при токе 70мА на каждую и соотв. через резисторы с рассеиваемой на них 2х8Вт мощностью. Если, конечно не хотят залазить в режим АВ из А. Если хотят, то почему бы не сделать это обычным образом, как в классическом двухтакте, т.е. с подачей смещения от внешнего источника.

    ПС: Правда я не заметил как это приближает к системе с гальванической связью (как в "камнях", ОУ и прочем), резисторы то блокированы по НЧ кондерами, т.е. частотнозависимы, не говоря уже о КПД, которое, даже в таком варианте можно улучшить, подачей этого смещения от БП тем или иным образом. И уж тем более не понятен фазоинвертер, через выходной трансформатор, что заведомо делает несимметричными плечи, через АЧХ (а уж тем более ФЧХ) тр-ра.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  2. #452
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение

    И уж тем более не понятен фазоинвертер, через выходной трансформатор, что заведомо делает несимметричными плечи, через АЧХ (а уж тем более ФЧХ) тр-ра.
    А это такой двухтакт у которого фактически плечи нессиметричные. Лофтинг как-то на половину

    Добавлено через 22 минут(ы):

    Цитата Сообщение от ra1qea Посмотреть сообщение
    Серийно выпускались УНЧ без выходного трансформатора, без сетевого трансформатора и прочих "заморочек". И имели хорошие характеристики.
    Раньше серийно выпускались и кукурузники из фанеры, и паровозы с замечательными характеристиками и деревянные кареты без излишеств.
    журнал "Funkschau" № 12 1956 год. Уже в те времена выпускалась первоклассная аудио аппаратура, не перегруженная "излишествами"
    Первоклассная для 1956-го года. Например в тридцатых годах была тоже первоклассная аппаратура, а бредятина об "излишествах" в миру имеет название не чем иным как "аудиоонанизм", когда должно в усилителе быть полторы детали, но особых.
    Именно восемь обмоток, а не секционированная обмотка.
    Ишь ты! Чукча не читатель, чукча писатель! Читаем в источнике, четыре секции первичной обмотки, две вторичной и катодная. Сколько там в трансформаторе Танго? Ась? Ну и еще там четыре катодных и анодных выпрямителя! Я не в курсе где их узрели, видимо так обозвали управляемый источник тока, но для тех кто не завис в начале пятидесятых известно, что это позволяет значительно улучшить параметры ламп. Вот к примеру ознакомтесь. http://next-tube.com/articles/spectr2/spectr2RU.pdf То что это для вас неподьемная сложность, то это не излишества схемы
    Андрей Жиглов просил помощи в наладке двухтактного усилителя с непосредственной связью между каскадами, то-есть о схеме Loftin-White, а не усилителей по ссылкам, проведённым Вами.
    Это было к вашему голословному заявлению об минимальном КНИ в 1 процент в ламповом усилителе, Кстати как там по поводу ссылок на спектр на ГУ-50 по классической схеме с КНИ сопоставимым с циклотроном Карпова? А?
    Ещё раз Вам напоминаю: Прочтите о работе лампы с автоматическим смещением.
    Я то прекрасно знаю.
    Ток не течёт через лампу в тех случаях, когда лампа закрыта или неисправна или отсутствует.
    Отлично, теперь какое напряжение бедет между катодом и анодом?
    Последний раз редактировалось UR3AGA; 17.10.2016 в 21:32.

  3. #453

    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    LO19AQ
    Сообщений
    2,559
    Позывной
    ra1qea
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    ... И уж тем более не понятен фазоинвертер, через выходной трансформатор, что заведомо делает несимметричными плечи, через АЧХ (а уж тем более ФЧХ) тр-ра.
    Я ранее приводил ссылку на схемотехнику фазоинвертеров. Ссылка находится в сообщении № 416. Фазоинвертор называется парафазный каскад усиления. В схеме присутствует ООС.

    Добавлено через 11 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UR3AGA Посмотреть сообщение
    ... Отлично, теперь какое напряжение бедет между катодом и анодом?
    Напряжение источника питания. Вы можете спросить: "Почему лампу не простреливает?". Да потому, что Вы написАли сами, что ток через лампу не течёт.
    Цитата Сообщение от UR3AGA Посмотреть сообщение
    ... Раньше серийно выпускались и кукурузники из фанеры, и паровозы с замечательными характеристиками и деревянные кареты без излишеств....
    UR3AGA, а что Вы скажете на счёт этой схемы? В ней используются те же типы ламп, которые применяют конструкторы УНЧ сейчас. Так значит современные конструкторы УНЧ пользуются "старьём"? Интересно, что Вы ответите (или нет) на счёт приведённой схемы?
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось ra1qea; 17.10.2016 в 22:15.

  4. #454
    Цитата Сообщение от ra1qea Посмотреть сообщение

    Напряжение источника питания. Вы можете спросить: "Почему лампу не простреливает?". Да потому, что Вы написАли сами, что ток через лампу не течёт.

    UR3AGA, а что Вы скажете на счёт этой схемы? В ней используются те же типы ламп, которые применяют конструкторы УНЧ сейчас. Так значит современные конструкторы УНЧ пользуются "старьём"? Интересно, что Вы ответите (или нет) на счёт приведённой схемы?
    Ну во-первых после пробоя всегда нужно меньшее напрядение для поддержания тока. Во вторых пробой в вакууме развивается из очень малого темнового. В третьих а как на счет дать самим ответы на поставленные вопросы, а уж потом любопытничать.

  5. #455

    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    LO19AQ
    Сообщений
    2,559
    Позывной
    ra1qea
    Цитата Сообщение от UR3AGA Посмотреть сообщение
    Ну во-первых после пробоя всегда нужно меньшее напрядение для поддержания тока. Во вторых пробой в вакууме развивается из очень малого темнового. В третьих а как на счет дать самим ответы на поставленные вопросы, а уж потом любопытничать.
    Ваши ответы на поставленные мной вопросы несуразны. Вы не можете ответить на конкретные вопросы и конкретно, всё расплывчатые фразы, а это говорит о том, что Вы либо не знаете ответов либо нечего Вам сказать. Задаёте глупые вопросы типа:
    Цитата Сообщение от UR3AGA Посмотреть сообщение
    Отлично, теперь какое напряжение бедет между катодом и анодом?
    Цитата Сообщение от UR3AGA Посмотреть сообщение
    Ну вот я и спрашиваю, сколько будет падать на катодном резисторе когда ток через лампу не течет.
    Цитата Сообщение от ra1qea Посмотреть сообщение
    UR3AGA, а что Вы скажете на счёт этой схемы? ...
    Нет ответа. И, явно, не дождусь! Вам нечего сказать!
    Цитата Сообщение от Андрей Жиглов Посмотреть сообщение
    Лучше проконсультируйте по поводу этой схемы http://www.cavr.ru/article/605-lampo...yj-loftin-uajt
    Именно Вас просил помочь Андрей Жиглов в сообщении № 387. Нет полезных советов, одно продвижение усилителей Евгения Карпова. Создаётся впечатление, что Вы продвигаете свои идеи, что ваша фамилия и есть Карпов. И, кроме этого, ничего конкретного, кроме троллинга, от Вас нечего ожидать!


    Г

  6. Спасибо от RA3WER

  7. #456
    Зачем толочь воду в ступе ?
    Есть прекрасный сайт, где все подробно расписано, что и как
    http://www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?t=1144
    Владимир Евгеньевич

  8. #457
    Цитата Сообщение от ra1qea Посмотреть сообщение
    Ваши ответы на поставленные мной вопросы несуразны.
    Как-то не заметил вопросов, одни заявления. Или это такая попытка увести разговор в другое русло?
    Задаёте глупые вопросы типа:
    Почему глупые? Вы говорите, что на лампе 230 вольт, на питании 430 если не ошибаюсь. UR5ZQV говорит, что на резисторах падает 115 вольт. Нестыковка как-то. Не кажется.
    Нет ответа. И, явно, не дождусь! Вам нечего сказать!
    А зачем? Просто поговорить? Ну есть схемы без тарнсформаторных выходов, в частности циклотрон на 6с33с работает на низкоомную нагрузку. Только по вашей логике это расточительно будет. Ну полно схем и что? О чем говорить? Или от этого управляемый источник тока станет выпрямителем? Или стабилизация режимов лампы лишним излишеством? О чем говорить?
    Именно Вас просил помочь Андрей Жиглов в сообщении № 387
    Я помог - посоветовал не терять время. Вопервых непосредственная связь особо чувствительна к стабильности питания, чувствительна к стабильности ламп, а никаких мер, по крайней мере застибилизировать анодное не принято. Сама по себе схема вызывает недоумение, одно плече качается от делителя на вторичной обмотки, это уже во-первых не лофтинг, во вторых в принципе сие никакого качества не даст. Чем еще ему помочь? Мертворожденная схема коих полно в просторах интернета.
    Нет полезных советов, одно продвижение усилителей Евгения Карпова.
    Если говорить что динамическая нагрузка в лампе, стабилизация режимов, новые решения в схемотехнике - все это излишества и излишняя сложность то это и есть вредные советы. Усилители Карпова приведены приведены как пример как в ламповом усилителе может быть КНИ меньше 1 и это все еще подтверждено приборными измерениями с фотокопией спектрограмм. Где аналогичное вами заявленые сопоставимые КНИ на классический двухтактный усилитель на ГУ-50? Нету! Кроме того если говорить ГУ-50, то для нормальной работы необходимо высокое приведенное сопротивление и высокое анодное напряжение, что значительно усложняет его конструкцию и паразитные параметры, тут же предложено простой способ с высокой повторяемостью. Вы же ссылаетесь на авторов, которые растеклись мыслью по древу о разнице между звуком ламп разных производителей и порекомендовали весьма недоступные выходные трансформаторы. Это не конструктивный подход. Лофтинг-уайт хорошие усилители, но надо попотеть, и не все так просто как вы заявили, это раз, два - усилитель Жиглова не лофтинг-уайт и приведенные вами авторы к нему отношения не имеют.
    И, кроме этого, ничего конкретного, кроме троллинга, от Вас нечего ожидать!
    Конечно! Это видимо я от нефиг делать полез искать в интернете информацию на собеседника дабы пополиваться помоями, это я наверное язвил по поводу пола. Я пока жду, а где же там в ссылках анодные и катодные выпрямители, как намотаны другие трансформаторы для высококачественных усилителей, где там спектрограммы других усилителей по классической схеме с сопоставимы с циклотроном? И зачем вообще на данном этапе вдруг еще добавлять обсуждение безтрансформаторного выхода и безтрансформаторного питание к контексту? И это я наверное в эмоциях начал говорить об излишествах и дороговизне стал оперировать аппаратурой 50-х годов, мол такую делали и были довольны. Вот пример как дешевле и проще и где какие излишества http://next-tube.com/articles/manley/manley_3.pdf

  9. Спасибо от RA4RT

  10. #458
    Цитата Сообщение от ra1qea Посмотреть сообщение
    по схеме Лофтин-Уайт КНИ намного меньше (0,25%), чем КНИ усилителя по схеме с разделительными конденсаторами (минималтный КНИ 1%, что можно достичь).
    .
    В те времена просто-напросто было трудно с высоковольтными бумажниками, тем более - большой С. Особенно мелкими. Только и всего.

    А теперь ув.коллеги мусолят схему, в которой современный разделительный бумажник или пленочник звук портит, а полный рабочий ток выходного каскада, протекающий через катодный электролит и электролит питания! - "не портится" .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.jpg 
Просмотров:	713 
Размер:	186.3 Кб 
ID:	245554  
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  11. #459
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    В те времена просто-напросто было трудно с высоковольтными бумажниками, тем более - большой С. Особенно мелкими. Т
    В статье сказано, что в какой-то там период 30 процентов конструкций радиолюбителей был лофтин-уайт. А случайно у вас нет информации что же было остальное 70 процентов? Просто ради интереса.


  12. #460
    Цитата Сообщение от UR3AGA Посмотреть сообщение
    нет информации что же было остальное 70 процентов?
    .
    Не изучал специально историю. Профессиональная уже зрелая в 30-е была. Примерно как мы и привыкли...А любительская? Граммофон с трубой, и пара ламп торчит. Схемы вроде Сакумы
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

Страница 46 из 549 ПерваяПервая ... 36434445464748495696146546 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Простые ламповые конструкции
    от R1BAC в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 148
    Последнее сообщение: 17.10.2021, 17:34
  2. Ламповые и лампово-полупроводниковые транисиверы, легенды и факты
    от UN7RX в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 339
    Последнее сообщение: 17.11.2011, 20:34
  3. Справочник ламповые панельки
    от nick_push в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.12.2009, 20:04
  4. Форум Ламповые Души
    от Revan в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.12.2008, 09:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •