Страница 92 из 92 ПерваяПервая ... 428289909192
Показано с 911 по 920 из 920

Тема: LARGO-91,DM-2005

  1. #911
    Приветствую. Сегодня запустил приемную часть. Все более-мнение до детектора)
    подключаю NVT через атт -40 и встроенный -40дб к входу первого УПЧ а4-1, снимаю перед детектором. Шумовая Дорожка на уровне -80-90дб в полосе шума нет, шум появляется при Макс. Усилении на скатах но не в полосе. Снимаю туже характеристику с выходу а4-2 картина меняется, вне полосы шума нет, а в полосе шумовая дорожка колеблется до 20дб и скат как бы завален, пробовал в качестве детектора поставить двойной балансный sbl-1, там полочка ровная ачх, но шумовая дорожка ниже 60дб не опускается((( не пойму в чем дело??? По приему очень тихо и шумно, даже несущие сильные от вешалок как бы зашумлены, а с sbl-1 не зашумлены но тихо очень. Посмотрел осциллографом, на входе кп303 сигнал похож на ам, но сильно разбалансированый и кривой, когда ставил sbl-1 то там просто на ам похоже.
    Помогите советом!


  2. #912
    R0SBD,
    Кроме перечисленных Николаем, в этой схеме есть еще несколько "не очень хороших моментов".
    1. Второй КФ включен после нерегулируемого каскада, поэтому максимально допустимый уровень сигнала на нем, без роста InBand IMD, должен быть не более 50мВ (при использовании корпусов М1). Это равносильно ухудшению этого параметра примерно на 10дБ. Лет 15_20 назад с InBand IMD никто не заморачивался, его просто не учитывали и не измеряли.
    2. Совместить АЧХ 2х фильтров пусть даже одинаковых, оптимально согласовать и не испортить при регулировке, очень сложно. а 3х самодельных - тем более, кто делал, это знает, к этому нужно быть готовым.
    3. При включении в тракт одинаковых фильтров с высокой прямоугольностью, на частотах срезов из-за их суммарной крутизны, происходят "фазовые изломы", появляется специфический призвук. Это характерно для ВЧ компрессоров с 2мя ЭМФами. При включении 3х одинаковых фильтров, ИМХО, это обязательно появится.
    ---------
    Все эти пункты полностью отсутствуют при структуре приемника с руфинг фильтром + ФОС.

  3. #913

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    5,325
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    При включении в тракт одинаковых фильтров с высокой прямоугольностью, на частотах срезов из-за их суммарной крутизны, происходят "фазовые изломы", появляется специфический призвук.
    Вот мне тоже всегда представлялось, что фазовые искажения, в частности по типу названных Вами "фазовые изломы", дают специфическую и неприятную окраску. Тем более было любопытно прочитать у всем известного конструктора монстров, что фазовые искажения незаметны для уха на частотах выше 300Гц (насколько помню), для чего, как он пишет, специально моделировал цифровыми способами эти самые искажения при отсутствии амплитудных и никто, на частотах выше 300 Гц, разницы не мог заметить, даже он не замечает с его слухом, который, как он пишет, очень даже особенный.

  4. #914
    Слушатель эфира, Я с этим сталкивался на практике.
    А вот призвука от высокой прямоугольности ФЭМа RFT200 3,2кГц, абсолютно не слышу. Стоят по ПЧ2 в 2х трансиверах, объяснения у меня нет.

  5. #915

    Регистрация
    01.12.2017
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    231
    Цитата Сообщение от NikB Посмотреть сообщение
    По приему очень тихо и шумно
    Опорный генератор на детектор точно подключен?Слушаете с родной платой УНЧ?У неё достаточная чуствительность?Попр обуйте примерно 5мВ сигнала с частотой ПЧ на детектор подать,посмотрите реальную АЧХ платы,КУ и мощность УНЧ.

  6. Спасибо от NikB

  7. #916
    Дэн, спасибо. Да опорник подключен, уровень 850мВ, пробовал и больше подавать, сигнал растет, но с ним растут и шумы.
    Да плата УНЧ родная. Ачх блоков в норме до детектора.
    Завтра попробую спасибо!
    Кстаит по КУ УНЧ, как его лучше проверить? снимать сигнал с выхода на динамик? Тогда при какой громкости? Я для интереса смотрел затухание на фильтре УНЧ, например до фильтра 1.9В после 600мВ.
    Спасибо за помощь. Хочется до конца доделать аппарат, а то уже столько всего сделано...

  8. #917

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    8,807
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ Посмотреть сообщение
    2. Совместить АЧХ 2х фильтров пусть даже одинаковых, оптимально согласовать и не испортить при регулировке, очень сложно. а 3х самодельных - тем более, кто делал, это знает, к этому нужно быть готовым.
    Это было актуально лет тридцать назад. Когда набрать нужное количество кварцев, было весьма проблематично. А при подборе конденсаторов, приходилось ориентироваться только на написанный на нём номинал. Я собирал свой последний транствер лет 5 назад. Подбор кварцев был так же ограничен. При отборе, разнос частот внутри фильтра не превышал +/- 50-70 Гц. Частоты кварцев в 3 разных фильтрах, отличались герц на 300. Но уже была возможность промоделировать каждый из фильтров. А номинал конденсаторов отобрать из того что есть, с точностью до нескольких пик. Общая неравномернось всей линейки из трёх фильтров, в полосе пропускания, менее 3 дБ. В линейке стояли 6+8+4, 3 КФ. Во второй банке фильтров была возможность сузить полосу пропускания телефона до 2,2 кГц. И никаких специфических призвуков при приёме не наблюдалось. Сейчас, трансивер строится по той же структурной схеме. Только возможностей для отбора кварцев побольше. Конденсаторы можно подобрать с точностью до 1 пФ, это если возникнет желание. АЧХ фильтра контролируется не по точкам, как ранее, а рисуется в течении секунды на экране монитора. Так что, при достаточно серьёзном подходе, когда знаешь что тебе надо, и есть приборы для настройки, с этим проблем быть не должно. Ну а в автомате, купил пару десятков кварцев, впаял их без подбора, конденсаторики из коробочки без проверки номинала, конечно результат будет очень далёким от того, что намечалось.

    Цитата Сообщение от NikB Посмотреть сообщение
    подключаю NVT через атт -40 и встроенный -40дб к входу первого УПЧ а4-1, снимаю перед детектором. Шумовая Дорожка на уровне -80-90дб в полосе шума нет, шум появляется при Макс. Усилении на скатах но не в полосе.
    . Как вы услышите шум, при измерении АЧХ? А какие то изломы на картинке, именно только на скатах и будут. И стоило бы выложить картинку того, что получилось. Если хотите увидеть АЧХ КФ, то следует не только подать сигнал с НВТ через аттенюатор, но и снизить усиление всего тракта ПЧ. Верхняя полочка КФ не должна подниматься выше 0 дБ на графике...

    Цитата Сообщение от NikB Посмотреть сообщение
    Снимаю туже характеристику с выходу а4-2 картина меняется, вне полосы шума нет, а в полосе шумовая дорожка колеблется до 20дб и скат как бы завален,
    На выходе блока вы уже измеряете НЧ сигнал. Здесь уже влияние начинает оказывать опорный генератор. Частота его работы относительно скатов фильтра. Плюс, вход детектора НВТ очень низкоомен. И его просто нельзя подключать в цепи трансивера где требуется достаточно высокоомная нагрузка нагрузка.

    Цитата Сообщение от NikB Посмотреть сообщение
    пробовал в качестве детектора поставить двойной балансный sbl-1, там полочка ровная ачх, но шумовая дорожка ниже 60дб не опускается((( не пойму в чем дело???
    Не помню структурной схемы этого смесителя, и годен ли он для применения на частотах от 100 Гц. Плюс, под вопросом схема его подключения. Для включения его в схему вашего трансивера, потребуется специальная схема согласования. Так что приберегите его для других целей. А здесь, надо просто подобрать КУ всего тракта, и правильно настроить частоту опорного генератора.

  9. #918

    Регистрация
    01.12.2017
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    231
    Цитата Сообщение от NikB Посмотреть сообщение
    Кстаит по КУ УНЧ, как его лучше проверить? снимать сигнал с выхода на динамик? Тогда при какой громкости?
    Не меньше,чем-при подаче 3-5мв на вход 538ун3, на динамике 8-16ом должно быть 4-6в.

  10. #919
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    В линейке стояли 6+8+4, 3 КФ...никаких специфических призвуков при приёме не наблюдалось.
    И не должно наблюдаться, т.к. их склоны, а не сама площадка полосы пропускания, не совпадут. Я даже подчеркнул, что при " одинаковых фильтрах с высокой прямоугольностью ",
    т.е речь о 8+8 и тем более 8+8+8.


  11. #920
    Приветствую! Пока жду детали, доделываю дпф и гпд. Так же договорился проверить гпд от р107 с Дпкд на анализаторе спектра hp.
    Возник вопрос, чем лучше заменить штатный детектор? В наличии у меня есть cd4066, ne5532, ne5534.
    Есть ли смысл в этом? Спасибо.

Страница 92 из 92 ПерваяПервая ... 428289909192

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •