Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.

Результаты опроса: Стоит ли собирать усилитель на двух ГУ-72?

Голосовавшие
292. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Конечно! Хорошая лампа.

    143 48.97%
  • Лучше поищу одну и помощнее.

    112 38.36%
  • Соберу на полупроводниках.

    20 6.85%
  • Не то время! Куплю фирменный.

    17 5.82%
Страница 30 из 51 ПерваяПервая ... 202728293031323340 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 291 по 300 из 507

Тема: Стоит ли собирать усилитель на двух ГУ-72?

  1. #291
    Аватар для Volandus
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Задворки Европы
    Сообщений
    1,014
    Позывной
    RU4AA
    При настройке разорвите цепь ALC. Потом подключите.
    С этой системой не настроите.
    Смотрите за током экранных сеток, чтобы не превысить их рассеиваемую мощность.
    Я качал до 600-700ма при анодном 1800в. Смещение было -37в. Экранное не помню, но, вроде бы, больше вольт на 30, чем у вас.
    "Когда орлы молчат- болтают попугаи!" Сэр Уинстон Черчилль.


  2. #292

    Регистрация
    15.08.2014
    Адрес
    София
    Сообщений
    611
    Позывной
    LZ1AO
    Такое впечатление, что АЛС отрабатывает раньше чем следовало
    UR5XXM,
    Похоже, что у Вас в начале передачи трансивер отдает побольше мощности. Такой пик в самом начале наблюдается у много из промишленных моделей.
    Вследствие того пика срабативает ALC детектор в усилителе и понижает мощность трансивера как следствие . Задержка обеспечена
    , на время которое зависит от задержек в регулятора ALC в трансивере. Попробуйте то что посоветовал RU4AA, не подключайте ALC к трансиверу. Наблюдал такое, совсем другие трансивер и усилитель, но еффект был такой же как у Вас.
    Последний раз редактировалось LZ1AO; 21.03.2018 в 20:52.
    73! Сергей

  3. #293
    Аватар для UR5XMM
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Малин Житомирская обл.
    Сообщений
    25
    Цитата Сообщение от LZ1AO Посмотреть сообщение
    Похоже, что у Вас в начале передачи трансивер отдает побольше мощности. Такой пик в самом начале наблюдается у много из промишленных моделей.
    Вследствие того пика срабативает ALC детектор в усилителе и понижает мощность трансивера как следствие . Задержка обеспечена , на время которое зависит от задержек в регулятора ALC в трансивере. Попробуйте то что посоветовал RU4AA, не подключайте ALC к трансиверу. Наблюдал такое, совсем другие трансивер и усилитель, но еффект был такой же как у Вас.
    Я так и сделал. Просто отключил ALC и все стало работать как и следует. Теперь, главное следить за уровнем раскачки, дабы не вкинуть случайно 100 вт на вход РА.

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UY3IG Посмотреть сообщение
    Вы поприводили какие-то египетские цифры и много личного. А главное - выходная мощность? Сколько?
    Подводимая мощность на 3,5 Мгц и 7 Мгц около 500 вт. Ток при настроенном контуре 350-400 ма. На остальных диапазонах пока не проверял. Больше не качал, так как только учусь.Это мой первый усилитель.
    Последний раз редактировалось UR5XMM; 22.03.2018 в 11:48.
    73!!!
    UR5XMM

  4. #294
    Аватар для Volandus
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Задворки Европы
    Сообщений
    1,014
    Позывной
    RU4AA
    Цитата Сообщение от UR5XMM Посмотреть сообщение
    Просто отключил ALC
    ALC та же АРУ в приёмнике, только с меньшим диапазоном регулировки. должна подрабатывать только на пиках сигнала, срезая их уменьшением раскачки с транссивера. Поэтому, эту систему надо настроить. А выключать только на время настройки П- контура УМа. Или же настроить так, чтобы при синусоидальном постоянном сигнале настройки не срабатывала, а реагировала на пики при работе телефоном.
    "Когда орлы молчат- болтают попугаи!" Сэр Уинстон Черчилль.

  5. #295

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,923
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от UR5XMM Посмотреть сообщение
    Я заметил такую картину: подаю на вход РА мощность до 10вт и сигнал с трансивера на усилитель поступает
    как бы с задержкой около 0,5с.
    Вы проверьте настройки своего трансивера, и правильно ли подан сигнал АLC. В усилителе практически никогда не ставят какие либо цепи регулировки. С него, только поступает сигнал о каком то параметре УМ, на вход трансивера, а уже в нём, происходят какие то задержки сигнала, регулировка мощности. Вот какой именно параметр берётся в УМ, для подачи в цепь ALC, знать очень желательно. Это может быть и просто выпрямленное напряжение раскачки, могут контролироваться токи анода, или какой то из сеток. В каких то навороченных моделях УМ, может контролироваться почти всё, и сигнал ALC, бужет появляться в момент, когда хоть какой то из параметров превышен. Ну а по мощности, данный УМ должен без проблем обеспечивать ватт под 500. И в вашем случае, гораздо лучше было бы если бы он был выполнен по схеме с ОС. Сейчас, вы бесполезно рассеиваете входную мощность раскачки на входном резисторе. А из за довольно низкого значения номинала этого сопротивления, КУ практически тот же, что и для схемы с ОС. В то время как линейность ощутимо ниже. Изготовитель, просто делает как попроще, и с минимумами настройки. Думаю и цепи ALC. Просто, "что бы було". Просто выпрямитель на входе, и через какой то делитель назад в трансивер...

  6. #296

    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    г. Гусь-Хрустальный
    Сообщений
    2,646
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Сейчас, вы бесполезно рассеиваете входную мощность раскачки на входном резисторе. А из за довольно низкого значения номинала этого сопротивления, КУ практически тот же, что и для схемы с ОС.
    Ну это совсем не так, для раскачки двух ламп ГУ-72 в сетку при наличие входного резистора, нужна мощность от 7 до 12Вт. в зависимости от диапазона. В катод придётся вдувать 40-50Вт.

    Добавлено через 8 минут(ы):

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Сейчас, вы бесполезно рассеиваете входную мощность раскачки на входном резисторе. А из за довольно низкого значения номинала этого сопротивления, КУ практически тот же, что и для схемы с ОС.
    Ну это совсем не так, для раскачки двух ламп ГУ-72 в сетку при наличие входного резистора, нужна мощность от 7 до 12Вт. в зависимости от диапазона. В катод придётся вдувать 40-50Вт.

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    КУ практически тот же, что и для схемы с ОС. В то время как линейность ощутимо ниже.
    Эта сказка сразу развеявыется если взять двухтональный генератор и анализатор спектра, НИКАКОЙ разницы нет в линейности между УМ с заземлёнными сетками и заземлённым катодом, и там и там нелинейность появляется при достижении определённой мощности(как правило той что написана в паспорте лампы) и в обоих случаях эта мощность ОДИНАКОВО! Все сказки что можно обмануть параметры данные с вспавочных данных на лампу, чисто сказки. Имеется ввиду линейный сигнал. При нелинейном сигнале, ради бога хоть в два раза можете выжимать из ламп. Недавно специально были проведены эксперименты, и кстати именно с УМ на двух ГУ-72, а так же ГК-71 и ГУ-73Б. Так вот, со всех этих ламп ЛИНЕЙНО можно получить только ту мощность которую способны рассеять их аноды и ни на ватт больше, дальше нелинейщина, и без разницы как включены эти лампы, хоть анодом вниз!
    Последний раз редактировалось Ф.Алексей; 30.03.2018 в 19:17.

  7. Спасибо от МаркСоломонович

  8. #297
    Цитата Сообщение от Ф.Алексей Посмотреть сообщение
    ЛИНЕЙНО можно получить только ту мощность которую способны рассеять их аноды
    Как-то не очень понятно.
    То есть те усилители, которые на этом сайте публикуют и обсуждают с завышенными возможностями ламп советского производства, все гонят нелинейщину? Так что ли?
    Я вам открою секрет - если задавить усиление транзистора, то он тоже усиливает красивую синусоиду. Маленькую, но красивую.
    Я вам открою еще один секрет - из вашего поста я понял, что вы эти эксперименты не проводили, а смотрели через плечо. А, если бы проводили, то написали бы при каких условиях лезут нелинейные искажения, что пытались сделать, что изменяли, подбирали и все равно не получилось. А просто подсоединенные провода питания к лампе и в классе С выдадут в телеграфном режиме такууууую! кракозябру, что можно выключать и хаять все конструкции.

  9. Спасибо от Volandus

  10. #298

    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    г. Гусь-Хрустальный
    Сообщений
    2,646
    Цитата Сообщение от ecdv Посмотреть сообщение
    Как-то не очень понятно.
    Мне тоже непонятно. Позывной получите, с начало.

    Цитата Сообщение от ecdv Посмотреть сообщение
    То есть те усилители, которые на этом сайте публикуют и обсуждают с завышенными возможностями ламп советского производства, все гонят нелинейщину? Так что ли?
    Однозначно. Видите суслика? Нет не вижу. А ОН ЕСТЬ!

    Цитата Сообщение от ecdv Посмотреть сообщение
    То есть те усилители, которые на этом сайте публикуют и обсуждают с завышенными возможностями ламп советского производства, все гонят нелинейщину? Так что ли?
    Однозначно. Видите суслика? Нет не вижу. А ОН ЕСТЬ!
    Цитата Сообщение от ecdv Посмотреть сообщение
    что изменяли, подбирали и все равно не получилось.
    Ну это Вы может быть что то подбираете, изменяете,не получаете. Короче гадаете на ромашке!
    А всё считаю, ставлю и получаю.

  11. #299

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,923
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Ф.Алексей Посмотреть сообщение
    Ну это совсем не так, для раскачки двух ламп ГУ-72 в сетку при наличие входного резистора, нужна мощность от 7 до 12Вт. в зависимости от диапазона. В катод придётся вдувать 40-50Вт
    Знаете, вы как то ну очень скользко написали, "наличие входного резистора". Этот резистор может быть равен и 1 кОм, и 50 омам. И речь шла именно о втором случае, когда для упрощения схемы входа, просто ставят по входу 50 омный резистор. Что бы раскачать две ГУ 72 до тока 500 мА, это амплитуда тока 1,6 А, потребуется амплитуда напряжения раскачки около 40 В. При 50 омной нагрузке, это мощность около 16 ватт. При схеме с ОС, даже без учёта увеличения крутизны, до достижения того же импульса тока анода, необходимы те же 40 В. Импульс тока катода, за счёт тока сетки, и каких то потерь, немного возрастёт, и составит где то под 2 А. Амплитуда мощности при этом составит 80 ватт. Только вот потребляться эта мощность будет только во время одной полуволны. Поэтому, действующая мощность составит 20 ватт. Если применить контура по входу, то потери снизятся, и с учётом увеличения крутизны, ведь раскачка увеличивает напряжения и на управляющей сетке, и на экранной, разница в необходимой мощности снизится ещё больше. Конечно, и 40-50 ватт можно вдуть. Прокачаете мА до 700-800...

    Цитата Сообщение от Ф.Алексей Посмотреть сообщение
    Эта сказка сразу развеявыется если взять двухтональный генератор и анализатор спектра,
    Сказки рассказываете здесь только вы. Хотя, я вполне вам верю. Если при настройке анодной цепи ориентироваться на какой то определённый спад тока, например 20%, то именно этот спад и будет определять нелинейность каскада, а не то, какая схема, с ОК, или ОС, применена. Хороший усилитель надо не только построить, но и правильно эксплуатировать. Например, у меня ГК 71, работают почти без спада тока в резонансе. Если сдури их настроить на тот же спад тока что и триоды, 20-25%, они пожалуй и триодам проиграют, и тетродам...

  12. Спасибо от Eugene163, ua3g, Volandus


  13. #300

    Регистрация
    15.05.2015
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    2,855
    Позывной
    RN1QA
    Не связывайтесь с ним,он сейчас напишет ,а завтра забудет.В теме про анодные дроссели он самолично писал,что они у него горели и не раз,ну и в других темах то же самое.А тут сразу посчитал,поставил и все работает.И не смешите его коленки,а то хуже будет.

  14. Спасибо от Serge75, Volandus

Страница 30 из 51 ПерваяПервая ... 202728293031323340 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 41
    Последнее сообщение: 30.10.2019, 08:28
  2. Х1-47 стоит ли приобретать
    от ua1zhv в разделе Технический кабинет
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 06.12.2012, 16:14
  3. СОБИРАТЬ ЛИ ТАКОЙ ПРЕСЕЛЕКТОР???
    от Rulya в разделе Технический кабинет
    Ответов: 203
    Последнее сообщение: 23.10.2010, 07:04
  4. ДПФ RX/TX УМ стоит ли делать?
    от Юрий(UR5VEB) в разделе Технический кабинет
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.06.2007, 15:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •