Трехламповый трехдиапазонный приемник на 6Ф12П

[krevetko_nik]

Два германиевие диода паралельно колебательному контуру,не чисто ограничитель.

Вполне нормальный ограничитель. И ограничение получается мягким, т.к. контур - источник тока. Есть схема генератора, в котором роль ограничителей играют коллектроные переходы транзисторов в барьерном режиме. И этот генератор пользуется заслуженной популярностью у конструкторов. Где там лес гармоник?

[UR5VFT]

Лично я ОСТЕРЕГУСЬ применять диодный ограничитель в ПЧ тракте ДАЖЕ для ОБП.

- не все так плохо..

[IG_58]

Нарисовать можно всё, что угодно, и поэкспериментировать тоже можно, и даже какой-то результат получить. Непонятно только, зачем применять заведомо неоптимальные нетрадиционные решения, если можно применить более оптимальные и традиционные.

[Мирко]

У Брагина стоят кремниевие диоди и там чистий ограничитель с амплитудой 0,6в и соответственно нет логарифматора.Напомн ю єсть микросхема логарифмирующего усилителя с детектором(AD8307) прекрасно работающая с АМ.

[Евгений240]

Разрешите добавить свои 5 копеек к общему рублю? Посмотрите пожалуйста на картинку во вложении.
Это смеситель микросхемы TA 7358.
Ничего не напоминают диоды между коллекторами?
А эта микросхема применяется в трансиверах серии SW, от Шатуна, которые разошлись по стране в количестве штук, скорее всего с 3 нолями.
Очень неплохие трансиверы.
ИМХО, ограничитель в приёмнике можно применять.
Но как последнюю ступень, когда все штатные регулировки не справились с скачком сигнала, то ли по величине, то ли по скорости нарастания, вот тогда пусть и срабатывает ограничитеь.
И стоять он должен"правильно", то есть параллельно контуру, который немного подчистит грязь от его срабатывания.
П. С. Подскажите, почему ссылка не кликабельна?

[RV4LX]

Это смеситель микросхемы TA 7358.

[IG_58]

TA7358 предназначена и оптимизирована для приемников с частотной модуляцией, так что ссылка на нее представляется не вполне корректной. Ограничитель там стоит совсем не для того, что мы тут обсуждаем. Это совершенно другая специфика, давайте не будем путать мягкое с теплым.

ИМХО, ограничитель в приёмнике можно применять.
Но как последнюю ступень, когда все штатные регулировки не справились . . . . . И стоять он должен"правильно", то есть параллельно контуру, который немного подчистит грязь от его срабатывания.

С этим соглашусь. Об этом и писал ранее. Ограничитель можно применять, если АРУ плохая, но я убежден, что всё-таки лучше применять хорошую АРУ без ограничителя, чем плохую с ограничителем.

[Aleksiy]

Чиню малоламповый супергетеродин Беленецкого. Продолжение-14 от 27 Апреля
Продолжаю проверку тракта. Обнаружил, что постоянное напряжение накала занижено и не слишком то хорошо стабилизировано: гуляет в пределах 6,03-6,22В; а при вынимании из панельки «на горячую» одной сразу 6Ф12П возрастает до 6,58В. Вроде, это даже в пределах нормы для ламп, но НЕ ПРИЯТНО иметь такой «стабилизатор»…

Снимаю АЧХ собственно оконечного каскада на «нормальной» выходной мощности (0,5В выходное напряжение на нагрузке 8,0 Ом) – по уровню -3 дБ (354 мВ) она составляет 165 - 3000Гц – довольно неплохо, но на НЧ крае АЧХ заметные («на глаз») искажения формы синусоиды на выходе возникают ужЕ при выходном напряжении 0,7-0,8В.

Теперь отдельно каскад предварительного УНЧ на триоде 6С7Б. Напряжение на аноде около 87В, на катоде – около 0,47В. Отключаю цепи выхода (вход оконечного каскада и вход детектора АРУ), входной сигнал со звукового генератора подаю непосредственно на сетку триода. На 1 кГц заметное искажение формы выходного напряжения (мягкое – «колокол», и только потом почти симметричное искажение «полочками») начинается при выходном напряжении около 30В, при этом входное напряжение около 1В (везде действующие значения!)!!! Т.е. триод работает довольно «чисто» даже с появившимся током сетки (на аноде при этом уровне напряжение падает с 87В до 84,4В) и перегрузочную способность для ожидаемых уровней сигнала будет иметь огромную!.. Выставляем «нормальный» уровень сигнала – 10,0В на выходе каскада – на входе каскада при этом 331 мВ (итого СОБСТВЕННЫЙ Ку каскада на триоде около 30!). Собственную АЧХ каскада на триоде промерить не удалось (не хватило звукового генератора J ) – но она не Уже 17Гц – 200 кГц. А вот дальше хочу проверять работу детектора АРУ и его влияние на тракт. Сначала опять запаиваю вход оконечного каскада УНЧ на выход предоконечного, проверяю – на 1 кГц «нормальная» выходная мощность УНЧ (0,5В на 8,0 Ом – 31 мВт) достигается при сигнале на сетке триода около 17 мВ, проверяю АЧХ всего УНЧ с сетки триода – получается около 140 – 3400 Гц по уровню -3 дБ – даже странно, это чуть «шире», чем у самого выходного каскада! И «снизу» надо бы побольше ограничить АЧХ – чтобы не «насиловать» выходной трансформатор и не плодить гармоники и интермоды его перегрузом. Для этого уменьшаю проходной межкаскадный конденсатор, сначала с 10нФ до 6,8нФ – нижняя граница АЧХ (по уровню -3 Дб) поднялась примерно до 165 Гц – надо бы ещё уменьшать. Но сразу не могу найти разделительного конденсатора на 5100-5600 пФ и достаточное напряжение! Оставлю пока так… А вообще, ИМХО спектр звукового сигнала в связном приемнике «снизу» НАДО ограничивать (особенно, при «немощном» УНЧ – с малой выходной мощностью), но не ЧРЕЗМЕРНО. Если спектр «снизу» ограничен 300-400 Гц то разборчивость сигнала практически ещё не страдает и даже заметно «скрадывается» неточность настройки (и уходы частоты гетеродина!) при приеме ОБП, но вот «узнаваемость» голоса конкретного человека страдает сильно и сигнал такой долго слушать неприятно даже при малых его гармониках … Поэтому ИМХО, оптимальная частота ограничения «снизу» составляет около 180-200Гц, а если УНЧ качественный и имеет существенный запас по мощности (как я обычно стараюсь делать) то спектр снизу можно и не ограничивать специально – и 30-60Гц «снизу» будут очень хороши.
Но вот не сразу, но удалось найти пленочный конденсатор 4700 мкФ на 1250 В – других подходящих что-то не нашлось (проверил перед установкой – 4,75 нФ). Ставлю его разделительным на вход оконечного каскада, ЗЧ сигнал подаю опять на сетку триода 6С7Б. Выставляю на 1 кГц «нормальную» выходную мощность (0,5В – около 31 мВт), снимаю АЧХ: 170 – 3500 Гц. Нормально, пока пусть будет так.
Теперь восстанавливаю цепь подачи сигнала на детектор АРУ с анода триода пред-УНЧ. При входном сигнале, соответствующем «нормальной» выходной мощности напряжение на выходе детектора АРУ около -0,51В; а при входном сигнале, соответствующем максимальной неискаженной выходной мощности напряжение на выходе детектора АРУ около -2,35В (регулятор громкости всегда в максимальном положении). Напоминаю схему этого кусочка:

При этом на максимальной выходной мощности визуально слегка заметно ограничение вершинок синусоиды, но «на слух» сигнал 1 кГц ещё совсем не «портится». Но явно, если буду делать свой приемник «по мотивам» - то лучше делать «сложную» схему УНЧ с каскадом на отдельном триоде «вбок» - каскадом ТОЛЬКО для АРУ. Ещё интересный момент – при БЫСТРОМ увеличении уровня сигнала синусоида на выходе сначала меньшей амплитуды и заметно более ограничена, но быстро растет в амплитуде и уменьшает искажения – это заряжаются емкости в фильтре АРУ и после заряда начинают меньше «подгружать» выход триодного каскада; время этого процесса – около 0,2-0,5с. Также можно и разряд увидеть по обратным эффектам – он подлиннее: 0,7-1,5с.

Опять «гашу» гетеродин продукт-детектора и подаю НЧ сигнал с генератора на сетку триода продукт-детектора. Теперь «нормальная» выходная мощность достигается при входном сигнале (на сетке триода продукт-детектора из состава 6Ф12П) всего около 0,27 мВ (Ку каскада около 63)!!! Снимаю АЧХ со входа триода продукт-детектора: по уровню -3 дБ получается около 340-2400 Гц. Да – хорошо фильтр после продукт-детектора «режет»: едва-едва получается даже узкий «телефонный канал»!.. Но по назначению пользоваться можно. Дальше буду смотреть работу продукт-детектора…

[Armageddon]

Осмелюсь задать вопрос,может быть,поражающий своей "дикостью" спецов,но все же... В силу невозможности приобрести в настоящее время трансформатор ТВЗ хоть какой-нибудь, возможно ли применить вместо него подходящий по сопротивлениям по постоянке маленький питающий трансик ? Или это уж "слишком" ?

[R3DPH]

Попробуйте применить понижающий транс 230В / 6,5-8в. Давным-давно применял ТВЗ-1-9 для питания радиоприёмника. На выходе выпрямителя было около 9,5В постоянки.
Так что никакой дикости в этом нет. С Комаров в своих УМЗЧ на 6п14п, 6п3с, 6п36с, 6п44с и т.д. с успехом применял трансформаторы серии ТАН. Публикации в ж.Радио за 2005г.