Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 131 из 168 ПерваяПервая ... 3181121128129130131132133134141 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,301 по 1,310 из 1671

Тема: Трехламповый трехдиапазонный приемник на 6Ф12П

  1. #1301
    понял - "позволяет легко и просто согласовывать фильтр с 50 Ом трактом приборов"


  2. #1302

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,268
    Позывной
    RA3TKH
    Чиню малоламповый супергетеродин Беленецкого. Продолжение-6 от 17 Февраля
    Оконечный (и единственный) каскад УНЧ приемника доведен до приемлемой максимальной выходной мощности. Оценена «собственная» АЧХ этого каскада – по уровню -3 дБ она составляет около 160 … 2800 Гц, по уровню -6 дБ около 110…4100 Гц. Поставлен в тракт переменный резистор регуляции «громкости» по входу УНЧ, «мощные» цепи регуляции «громкости» по выходу УНЧ удалены. Переменный резистор подобран с добавочным относительно небольшим последовательным постоянным резистором (560 кОм + 62 кОм вместо 620 кОм) – чтобы не нарушать постоянные времени Авторских цепей фильтрации. Потери уровня сигнала от получившегося делителя ничтожны – по расчету менее 0,9 дБ. Дополнительный последовательный резистор в цепи управляющей сетки каскада УНЧ привел к интересному результату – когда я измерял подключая звуковой генератор практически напрямую (только через малый антипаразитный резистор последовательный сетке – всего в 1 кОм) то похоже, при уходе напряжения на сетке в положительную область сеточный ток возникал сразу «резко» и «сильно» - что давало резкую «полочку» ограничения выходного сигнала (выходное сопротивление звукового генератора весьма невелико – 600 Ом). А при подключении генератора на вход в получившейся схеме (в положении максимальной громкости) через заметный резистор в 62 кОм сеточный ток возникает не сразу и поначалу мал – ограничение выходного сигнала сначала происходит типичное ламповое «мягкое» со скругленными «колоколообразными» вершинками синусоиды. Это – довольно приятный момент !.. Но кстати, в Авторской схеме подобный эффект будет давать и последовательный резистор ФНЧ номиналом в 100 кОм, и последовательно соединенное с ним не маленькое выходное сопротивление предыдущего каскада (продукт-детектора)…

    Попробуем теперь оценить общую АЧХ НЧ цепей, а не только выходного каскада. Для этого, чтобы не нарушать Авторские цепи ФНЧ своими подключениями, используем каскад продукт-детектора как предварительный УНЧ. Для начала «отключаем» гетеродин – срываем его генерацию подпаивая конденсатор 0,1 мкФ параллельно кварцевому резонатору. Проверяем режимы каскада смесительного детектора. На аноде триода после резистора 47 кОм напряжение 95,7В, на катодном резисторе в 1 кОм напряжение 1,35В – режим вполне «годный», активный. Приподнимаю сеточный резистор 47Ом со стороны сигнала (со стороны контура ПЧ), запаиваю в эту точку на массу резистор 560кОм и подаю в эту точку сигнал со звукового генератора Г3-102. На частоте 1 кГц сейчас максимальный неискаженный «на вид» по осциллографу выходной сигнал всего УНЧ составляет около 1,7В на нагрузке 8,56 Ом (около 340 мВт), при этом на сетку триода надо подавать напряжение около 27 мВ (общий Ку УНЧ получается около 63); на аноде триода при этом действующее значение переменного напряжения составляет около 1,18В (Ку самого каскада на триоде получается около 44, цепи нагрузки при этом подключены). Видимо, немало уровня сигнала «съедает» фильтр ФНЧ. Выставляю выходное напряжение всего УНЧ 500 мВ на 1 кГц (выходная «нормальная» мощность около 30 мВт; при этом уровень входного сигнала около 5,5 мВ – а на малом сигнале общий Ку УНЧ стал около 90!!!) и снимаю АЧХ: по уровню -3 дБ получается 250…2150 Гц; а по уровню -6 дБ 175…2900Гц. Узковато несколько, и «без верхов» глуховато получится, но в общем «телефонный канал» соблюден.

    Относительно этого приемника «в общем». Это не бросается в глаза, но на самом деле схема весьма «равнопрочна» и оптимальна по параметрам (кроме УНЧ и АРУ…) – а такое САМО и случайно обычно не получается . Селективность по зеркальному каналу при высокой ПЧ можно оценить примерно как 70 дБ, примерно такой же динамический диапазон в 70 дБ должен иметь входной активный смеситель на пентоде по односеточной схеме. Для реализации таких параметров ФОС должен устанавливаться сразу после смесителя и обеспечивать селективность в полосе задержания (по соседнему каналу?..) примерно на 10дБ больше – около 80 дБ. И именно столько должен давать исходно предполагавшийся к использованию 8-ми кристальный КФ. Гетеродин на «свободном» ГПД должен давать достаточно малые фазовые шумы, чтобы гарантировано обеспечить получение таких параметров «70 дБ». Таким образом, получается вполне себе «спортивный» приемник с «РАВНОПРОЧНЫМИ» основными параметрами, хоть и минимального уровня, но это ужЕ не «приемник наблюдателя». Смею напомнить, что примерно такие же параметры «70 дБ» имеет и приемник Р-250М!.. Хотя, тут имеем ТОЛЬКО на 3 узких любительских диапазона, только ОБП/ТЛГ без АМ – но именно за счет этого и удалось настолько минимизировать схему; а функционал и «интересность» - востребованность такого приемника ужЕ достаточно велики … И именно по этому я и не хочу ставить в ЭТОТ приемник 4-х кристальный Аверсовский фильтр – работать то будет, но это получится «затычка». А хозяин приемника Александр нашел у себя «в закромах» остатки наборов от аналогичных кварцевых фильтров «Десна»:
    https://gigabaza.ru/doc/164688.html
    Видимо, это у него остатки от двух ранних подобных наборов (ещё без площадок для возможности установки чип-конденсаторов), которые он передал мне. Есть одна собранная «большая» плата на 8 резонаторов, одна не запаянная такая плата, не запаянная плата для 4-х кристального «подчисточного» фильтра и достаточно большое количество самих резонаторов (маркированных как для фильтров, так и для опорных генераторов). Монтаж большой платы хоть и с недостаточным количеством «земли», но в целом более рационален – схема вытянута в «линию» и выход далеко разнесен от входа. Пробую промерить собранную плату, подпаиваю прямо к ней те же согласующие трансформаторы 1:4 – всё сразу неплохо идет, но заполосное подавление едва достигает 70 дБ. Делаю конструктив для измерений – размещаю плату на большой текстолитовой подложке (стало заметно лучше), примерно около центра платы добавляю экранирующую перегородку (стало ещё чуть лучше в дальней зоне). У этого фильтра потери и неравномерность в полосе несколько больше, чем у Аверского 8-ми кристального (КСВ кстати, тоже выше и более неравномерный), полоса пропускания по уровню -3 дБ около 2,56 кГц при «автоматическом» определении и около 2,67 кГц при «ручном», границы полосы пропускания не особо совпадают с Аверсовским фильтром (но опорник в приемнике можно и «подвинуть»). А вот заполосное подавление получено лучшее из имеющегося – оно достоверно превышает 80 дБ. Пожалуй, надо будет спаять для этого фильтра медный (латунный?) экранирующий конструктив с тремя отсеками – но тогда боюсь, что захочется потом поставить получившийся фильтр в другой аппарат, по серьёзнее!..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2021-02-17_20-23-23.jpg 
Просмотров:	200 
Размер:	94.5 Кб 
ID:	351911   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2021-02-17_20-23-33.jpg 
Просмотров:	103 
Размер:	143.8 Кб 
ID:	351912   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2021-02-17_20-23-37.jpg 
Просмотров:	122 
Размер:	134.2 Кб 
ID:	351913  


  3. Спасибо от RA3PKJ

  4. #1303
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,629
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    Поставлен в тракт переменный резистор регуляции «громкости» по входу УНЧ, «мощные» цепи регуляции «громкости» по выходу УНЧ удалены.
    Алексей, в этом приёмнике, сигнал на АРУ берётся с выхода УНЧ.
    Регулятор перед УНЧ ставить нельзя.
    73. Евгений.

  5. Спасибо от UR5VFT

  6. #1304
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    5,003
    Евгений240, как ни странно, но решение Алексея по-моему не сыграет отрицательную роль. Когда увеличиваем громкость, чтобы слушать слабую станцию, то АРУ отработает на внезапно включившейся мощной станции нормально.
    А когда уменьшаем громкость, слушая мощную станцию, то АРУ не обязательно должна функционировать.

    Хотя вопрос уровней тут имеет значение, может просто не хватить напряжения для АРУ. Алексей мог бы рассказать.

    В общем, регулятор НЧ в таком включении Алексея будет вести себя также, как регулятор ПЧ в классическом аппарате.

    PS Озарило. Я понял почему автор конструкции сделал регулятор на выходе. Когда домочадцы или соседи спят, то приходится слушать на малой громкости, и чтобы при этом слушать слабую станцию и мощную станцию на одной частоте, то регулятор конечно должен быть на выходе, чтобы АРУ работала всё время.
    Последний раз редактировалось RA3PKJ; 17.02.2021 в 22:56.
    Николай, SDR и Ретро: http://ra3pkj.ru , http://ra3pkj.keyforum.ru

  7. Спасибо от UR5VFT

  8. #1305
    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    почему автор конструкции сделал регулятор на выходе.
    тк унч совмещает функции и усилителя АРУ. Иначе пришлось бы отдельный нч-канал делать.


    Как здесь
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.jpg 
Просмотров:	373 
Размер:	136.1 Кб 
ID:	351915
    Последний раз редактировалось mmom; 17.02.2021 в 22:43.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  9. #1306
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    5,003
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    унч совмещает функции и усилителя АРУ
    Да знаю я. Мои рассуждения выше исходили именно из этого факта. Вникайте в текст.
    Николай, SDR и Ретро: http://ra3pkj.ru , http://ra3pkj.keyforum.ru

  10. #1307
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Как здесь
    В этой схеме нет никакого отдельного канала АРУ, есть обычный детектор АРУ с удвоением, сигнал на детектор берется с предУНЧ.
    А УПЧ здесь выполнен правильно - на двух EF183 / 6К13П, и АРУ, действительно, работает хорошо, т.к. и запас усиления в петле АРУ высокий, и пентоды, конечно, с удлиненной, а не с короткой характеристикой. Вообще, вся схема красивая - и первый микс, и УПЧ, и продукт-детектор. УНЧ только транзисторный, но это ничего
    Последний раз редактировалось IG_58; 17.02.2021 в 23:12.
    Игорь

  11. #1308
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    В этой схеме нет никакого отдельного канала АРУ,
    См. внимательно: V5, левый триод нагружен на рег.громкости (с которого сигнал идет на транзист.унч). А правый триод усиливает сигнал, снимаемый до рег.громкости - для S-метра и выпрямителя АРУ.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  12. #1309
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    А, да, Вы правы. Разглядел. Правый триод - усилитель АРУ. Тогда всё еще красивее, чем я сперва подумал.
    Игорь


  13. #1310
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    Пожалуй, надо будет спаять для этого фильтра медный (латунный?) экранирующий конструктив с тремя отсеками – но тогда боюсь, что захочется потом поставить получившийся фильтр в другой аппарат, по серьёзнее!
    Подготовил фильтр для этого приемника, засунул его в корпус-экран.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	корпус.JPG 
Просмотров:	242 
Размер:	114.6 Кб 
ID:	351918  
    Владимир RN3GP ex UA3ZVC, RA3GGP.

  14. Спасибо от mmom

Страница 131 из 168 ПерваяПервая ... 3181121128129130131132133134141 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Простой трехдиапазонный приемник прямого преобразования
    от ur5yfv в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 768
    Последнее сообщение: 08.06.2023, 19:56
  2. Приемник УС-9
    от Григорьевич в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.12.2009, 19:08
  3. КВ-приемник К174ХА2
    от max-380 в разделе Для начинающих
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 31.08.2009, 16:53
  4. СВЧ приемник
    от Satya в разделе Для начинающих
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.03.2007, 16:39

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •