Страница 64 из 178 ПерваяПервая ... 14546162636465666774114164 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 631 по 640 из 1780

Тема: Tеория регенераторов, умножителей добротности и регенерированных антенн

  1. #631
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    10,060
    Цитата Сообщение от EU1SW Посмотреть сообщение
    что бы такой фигни не плодить, нужно иметь параллельно нормальный приемник, и слушать станцию еще и на нем
    Нормальный приёмник NRD-535 с нормальным 50 Ом входом зашунтирует "высокоомный" вход регенератора. Переключая по очереди, в таких условиях приёма можно услышать только один маяк OH2B приёмнике NRD-535. На панораме можно иногда увидеть след от маяка из Израиля который работает в предыдущем 10 секундном интервале.
    Последний раз редактировалось sgk; 03.06.2018 в 11:01.
    Сергей sgk.


  2. #632
    Это говорит всего лишь о том, что надо тщательнее подходить к планированию эксперимента.
    В данном случае для создания равных условий добавить истоковый повторитель по входу, к примеру...
    А вообще мой комментарий относился к "экспериментам" UA6AGW.
    Результаты вроде бы самые обычные, посмотрите какие горбы и мусор на панораме без предварительной фильтрации. Так можно доэкспериментировать ся до того, что обычный преселектор можно объявить наделенным "волшебным" свойством. Но нет, сигнала "больше" не становится, а вот "мусора" от внеполосных, побочных, каналов приема становится меньше.
    Последний раз редактировалось EU1SW; 03.06.2018 в 12:04.
    73! Сергей

  3. #633
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Посмотрите публикацию Александра Грачёва UA6AGW в журнале CQQRP #24, ссылка была ранее. Как объяснить эффект полученный UA6AGW.
    Какой именно эффект? Я не нашёл, где там написано, что удалось выделить сингнал из общего уровня шума, покрывающего этот полезный сигнал.

    Как регенератор может отличить полезный сигнал от неполезного и выделить смысловой сигнал из принимаемого шумового паттерна? По какому критерию? Откуда ему знать, какая именно спектральная составляющая принимаемого сигнала является полезной? Думаю, что никак.

    Вот человеческий мозг может выделить смысловой сигнал из принимаемого шумового паттерна посредством семантического анализа. Затем человек может посредством адаптивного управления уровнем сигнала, шириной полосы (т.е. фактически добротностью регенерированного контура), а также, возможно варьирования уровнями различных спектральных компонент (например, эквалайзером) увеличить долю смыслового сигнала в принимаемом паттерне. И DSP частично это может. А реген - нет.
    Последний раз редактировалось IG_58; 03.06.2018 в 13:30.
    Игорь

  4. #634
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    10,060
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Какой именно эффект? Я не нашёл, где там написано, что удалось выделить сингнал из общего уровня шума, покрывающего этот полезный сигнал.
    Цитата из публикации, ссылки оригинал были ранее
    На верхнем фото показана реальная обстановка в эфире, когда проводился эксперимент. Сигнал на частоте настройки (выделена более светлой полосой) не виден — он «тонет» в шумах.


    На этом фото показано то, что получилось после обработки входным преселектором того же самого спектра. Хорошо видно отсутствие каких либо мешающих сигналов и снижение общего уровня шумов с –90 до –120 дБ.
    Поясните.
    Сергей sgk.

  5. #635
    Думаю, что результат получен вот таким образом:

    "человеческий мозг может выделить смысловой сигнал из принимаемого шумового паттерна посредством семантического анализа. Затем человек может посредством адаптивного управления уровнем сигнала, шириной полосы (т.е. фактически добротностью регенерированного контура). . . увеличить долю смыслового сигнала в принимаемом паттерне."

    Иначе говоря, результат, полученный UA6AGW, был получен, но получен совсем необязательно благодаря именно тому, что в приемнике прямого усиления был регенерирован не только контур детектора, но и контура в остальных каскадах усиления ВЧ.

    Многокаскадное регенерирование контуров, разумеется, позволяет получить более высокие параметры, чем однокаскадное. Это, по-моему, очевидно и никакого волшебства в себе не содержит. Чем больше в приемнике каскадов усиления, тем больше его чувствительность, а чем больше в нем высокоизбирательных колебательных систем, тем больше его избирательность. Это и в супере так, а не только именно в приемнике прямого усиления.

    Новизна у UA6AGW в том, что регенерация во всех каскадах усиления, а не только в детекторе, ну так и в супере можно достичь такой же чувствителньости и избирательности.
    Последний раз редактировалось IG_58; 03.06.2018 в 13:39.
    Игорь

  6. #636
    Какой нафиг мозг... Онанизм мозговой
    По ссылке была картинка с сигналом, который стал виден на спектре, после того, как уровень срача понизился до нормального уровня. Откуда оно налетало - вопрос десятый... А вот зачем нужно объяснять результаты некорректно проведенных экспериментов - следует задуматься...
    В конце концов может экспериментатор этого и желал на самом деле, увидеть и услышать сигнал, с помощью "а как получится"... И появилась божественная сущность... ) но это возврат в начало прошлого века. Широкополосный детектор, а перед ним перестраиваемые цепи частотной селекции.
    73! Сергей

  7. #637
    Никакого чуда тут нет. Построил человек высокочувствительный и высокоизбирательный приемник прямого усиления, покрутил ручки, и выловил своим высокоизбирательным селектором из шума полезный сигнал. И где тут чудо?

    Цитата Сообщение от EU1SW Посмотреть сообщение
    Какой нафиг мозг...
    Человеческий. Вы крутите ручки так, чтобы полезный сигнал лучше читался. Куда крутить какую ручку, - это определяет Ваш мозг, дающий команды рукам.

    Критерий - "чтобы полезный сигнал лучше читался" - реализует Ваш мозг в результате семантического анализа шума, поступающего в него через уши. Никакого онанизма, банальное адаптивное управление.
    Игорь

  8. #638
    А кто говорит про наличие чуда, прости господи???
    73! Сергей

  9. #639
    Приведу цитату:
    Цитата Сообщение от Oleg 9 Посмотреть сообщение
    К сожалению не всем очевидно, то и дело встречаются сообщения о "волшебных" свойствах регенераторов, которые позволяют вытаскивать сигнал из-под шума эфира .
    Так вот нету никаких волшебных свойств.
    Игорь


  10. #640
    Цитата Сообщение от vladn Посмотреть сообщение
    Про полосу и спектральную плотность, я надеюсь, все понимают
    а разве формулировка Гаухмана (при сужении полосы от широкой до оптимальной для сигнала) противоречит Найквисту (в децибелах). Может и нет никаких "чудес" в регенераторах ?

Страница 64 из 178 ПерваяПервая ... 14546162636465666774114164 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 635
    Последнее сообщение: 01.11.2017, 20:43
  2. Измеритель добротности Е4-7
    от US5MEE в разделе Бытовая техника, мой автомобиль
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.09.2013, 19:53
  3. Coil32 - расчет добротности
    от Radioacoustic в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.03.2013, 10:16
  4. способы увеличения добротности контуров
    от Clark в разделе Технический кабинет
    Ответов: 118
    Последнее сообщение: 04.01.2011, 00:08
  5. Посоветуйте способ измерение добротности катушек
    от SPB48 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 14.05.2008, 23:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •