Страница 73 из 96 ПерваяПервая ... 23637071727374757683 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 721 по 730 из 951

Тема: Tеория регенераторов, умножителей добротности и регенерированных антенн

  1. #721
    Добрый вечер уважаемые коллеги!
    Добросовестно проштудировал полтора десятка страниц этой ветки и совсем запутался. Очень уж извилистая траектория обсуждения.
    Все о чем писалось в статьях, действительно имеет место быть. В.Т. аккуратно и точно подвел итоги тех работ. Но были получены кроме того результаты не являвшимися целевыми. Карвелис целенаправленно занимался регенерацией антенн, но и у меня возникали эффекты регенерации системы антенна-приемник.
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    Кстати, Кубаркин писал, что максимально достижимая чувствительность регена может быть достигнута тогда, когда регенератор находится в режиме генерации, но очень очень малой. Он это называл трюком, который позволял вытворять невероятные вещи.
    Ещё более любопытные эффекты возникают при работе трехкаскадной АВЦ в режиме синхронной генерации всех регенераторов и ГПД. (я об этом писал тогда). Вот это хорошо бы исследовать. А обсуждать общеизвестные факты не интересно...

  2. Спасибо от LY1SD, payalnik


  3. #722
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    9,929
    Цитата Сообщение от ua6agw Посмотреть сообщение
    Все о чем писалось в статьях, действительно имеет место быть.
    Читаем, копия из Вашей публикации:
    Результат превзошел все ожидания. Появилась возможность увеличить усиление по ВЧ до 25…30 дБ (по самым скромным оценкам) без снижения ДД, кроме того, увеличивая ПОС (добротность) и снижая общий уровень сигнала аттенюатором (АТТ) удается значительно улучшить отношение сигнал/шум. Инструментальных замеров не проводилось (ввиду отсутствия приборов)
    Обсуждение было в ветке о ППП, но тогда (2008 год) до измерений дело не дошло. Сейчас можно проверить экспериментально. Пояснения на рисунке.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14100 sp  уровень реген пояснения.png 
Просмотров:	151 
Размер:	169.1 Кб 
ID:	290856
    Меняем уровень регенерации почти 40 дБ, соотношение C/Ш остаётся постоянным. Сигнал подаётся от кварцевого генератора с необходимым ослаблением.
    Цитата Сообщение от ua6agw Посмотреть сообщение
    Ещё более любопытные эффекты возникают при работе трехкаскадной АВЦ в режиме синхронной генерации всех регенераторов и ГПД. (я об этом писал тогда). Вот это хорошо бы исследовать. А обсуждать общеизвестные факты не интересно...
    Предложите схему опыта для обнаружения любопытных эффектов.
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    Кстати, Кубаркин писал, что максимально достижимая чувствительность регена может быть достигнута тогда, когда регенератор находится в режиме генерации, но очень очень малой. Он это называл трюком, который позволял вытворять невероятные вещи.
    Если можно, поделитесь ссылкой на первоисточник.
    Сергей sgk.

  4. #723
    Аватар для payalnik
    Регистрация
    27.09.2015
    Адрес
    Красноярский край
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    поделитесь ссылкой
    Вот прямая ссылка: http://supreg1.narod.ru/files/r37.djvu
    Радио, оно - живое...

  5. #724
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    9,929
    Спасибо. Утром нашел у нас на форуме, читаю
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...ll=1#post97202
    Для понимания подключил через тройник ещё один генератор(АА-200) и подал сигнал уровнем примерно 300 мкВэфф как помеху. Пояснения на рисунке.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	помеха пояснение регенератор.png 
Просмотров:	169 
Размер:	143.5 Кб 
ID:	290890
    Сергей sgk.

  6. Спасибо от Boris.., UR5ZQV

  7. #725
    Аватар для payalnik
    Регистрация
    27.09.2015
    Адрес
    Красноярский край
    Сообщений
    274
    Интересно. Скорее всего помеха пролезла в полосу пропускания и промодулировала с полезным сигналом.
    Радио, оно - живое...

  8. #726
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    9,226
    Позывной
    RX6LAO
    Не похоже. Судя по ширине и форме спектра, это всё таки начало генерации. Мощный сигнал, с частотой ненамного отличающейся от частоты слабого, полезного сигнала, всё же хоть и не совсем в такт "подталкивает" регенерацию контура к лёгкому возбуждению.
    73. Евгений.

  9. #727
    Аватар для Boris..
    Регистрация
    17.08.2013
    Адрес
    Czechy, JO70AQ
    Сообщений
    1,372
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    OK9ZBA
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Мощный сигнал, с частотой ненамного отличающейся от частоты слабого, полезного сигнала, всё же хоть и не совсем в такт "подталкивает" регенерацию контура к лёгкому возбуждению
    Я вот как раз об этом и спрашивал пост 698. Но, к сожалению, форумчане, к которым я обращался, еще до этого не доросли...
    Объясните тогда, как и почему принимается CW сигнал регенеративным приёмником, когда мы еще не перешли порог генерации, а находимся в самой непосредственной близости к критической точке, т.е. в точке где чувствительность и избирательность регена самая высокая. Может, в этот момент, посылка несущей CW сигнала возбуждает контур регенератора? Мы ведь телеграфный сигнал слышим.

  10. #728
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    9,226
    Позывной
    RX6LAO
    Думаю, что именно так и происходит.
    73. Евгений.

  11. #729
    - настраивались на одну станцию, а слышим другую... (с разностью частот настройки на тон звучания. А если много сигналов будет ?
    Высокоизбирательный приемник !


  12. #730
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    9,929

    Регенератор теория и практика

    О проблеме избирательности писал Кубаркин 89 лет назад. Сравнил регенератор по соотношению С/Ш с усилителем микросхеме GALI 74+. Макет делал ранее, не понравился из-за повышенных шумов в сравнении с УВЧ на дискретных транзисторах, может микросхема повреждена. Тем не менее можно сравнить с регенератором.
    Спектр сигнала с выхода микросхемы подаётся на вход трансформатора 1 к 3 (+ 10 дБ) и вход смесителя. Для наглядности участок спектра вырезан и совмещён с сигналами усиленными регенератором.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14100 sp  5 GALI 74 пояснение.PNG 
Просмотров:	131 
Размер:	175.0 Кб 
ID:	290922
    В случае максимальной регенерации соотношение С/Ш у регенератора лучше на 3-4 дБ чем усилителя 74+ в данной схеме. По результатам измерений именно этого макета регенератора могу "теорию усиления" объяснить так:
    В макете происходит увеличение уровня входного сигнала за счёт "трансформации" от низкого входного сопротивления к "высокому" сопротивлению высокодобротного контура (+21 дБ) и усиление за счёт работы транзистора как усилителя (+7 дБ). В итоге сигнал на спектрах превышает шум на 27-30 дБ. Такая пропорция превышения сигнала над шумами в спектре сигнала на выходе регенератора обусловлена свойствами классического усилителя и трансформации сигнала за счёт сопротивлений. Увеличение уровня сигнала и шумов в "целом" происходит за счёт регенерации. Примерно так, чисто личное мнение "своими словами".
    P. S.
    Вчера в Крыму из-за аварии внезапно отключили "свет". Без всяких усилителей и регенераторов прямо на измерительный смеситель появлялся приём маяков.
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1538743
    Сергей sgk.

  13. Спасибо от Boris.., mmom

Страница 73 из 96 ПерваяПервая ... 23637071727374757683 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 635
    Последнее сообщение: 01.11.2017, 20:43
  2. Измеритель добротности Е4-7
    от US5MEE в разделе Бытовая техника, мой автомобиль
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.09.2013, 19:53
  3. Coil32 - расчет добротности.
    от Radioacoustic в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.03.2013, 10:16
  4. способы увеличения добротности контуров
    от Clark в разделе Технический кабинет
    Ответов: 118
    Последнее сообщение: 04.01.2011, 00:08
  5. Посоветуйте способ измерение добротности катушек
    от SPB48 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 14.05.2008, 23:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •