Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 81 из 224 ПерваяПервая ... 31717879808182838491131181 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 801 по 810 из 2239

Тема: Tеория регенераторов, умножителей добротности и регенерированных антенн

  1. #801
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    Евгений240, да, на 80-й странице выяснили, что контур имеет некоторую добротность, при подаче напряжения обратной связи добротность контура возрастает и ширина полосы пропускания сужается
    Игорь

  2. Спасибо от payalnik


  3. #802
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,660
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    220k. Смело можно 1...3 МОм ставить. Если больше - есть вероятность сверхрегенерации.
    Спасибо, что обратили внимание на номинал резистора! Перепаял резистор. С затвора на землю номиналом 4,7 МОм. Схема в сообщениях ранее.
    Добротность контура по АЧХ и спаду -3 дБ в полосе, Q = 270. Рисунок с пояснениями.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	полоса 5 пояснение.png 
Просмотров:	438 
Размер:	145.2 Кб 
ID:	291459
    Сергей sgk.

  4. Спасибо от mmom

  5. #803
    Ответ очень близко... Если возбудить регенкаскад и получить такую спектрограмму фазовых шумов, то можно добавить тестовый сигнал небольшой амплитуды (лишь бы над шумами виден был - чтоб захвата не произошло) и подводить его постепенно сбоку от несущей. И наблюдать за его амплитудой. И будет ответ в какой полосе и насколько усиливает возбудившийся реген!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_phase_noise.jpg 
Просмотров:	112 
Размер:	1.98 Мб 
ID:	291460  
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  6. #804
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,662
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Евгений240, да, на 80-й странице выяснили, что контур имеет некоторую добротность, при подаче напряжения обратной связи добротность контура возрастает и ширина полосы пропускания сужается
    Да Игорь, сужается, но только в узкой зоне регенерации. Весь "пьедестал" исходного контура остаётся, а на нём "возвышается" узкий регенерированный пик.
    П. С. Кстати, это одна из причин использовать в регене как можно более добротный контур. Меньше будет "грязи" натягивать вне полосы регенерации..
    73. Евгений.

  7. Спасибо от IG_58

  8. #805
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    "пьедестал" исходного контура ...


    как можно более добротный контур. Меньше ... "грязи" ... вне полосы регенерации..
    Имеет практический смысл рассматривать прилежащие полосы 300-3000 Гц (полезный тлф-спектр). Т.е, отстоящие на 300 Гц от центральной. Хотя, интересно и что ближе происходит...

    и меньше вклад шумов усилительного эл-та. А меньше его усиление - выше устойчивость, меньше нелинейные искажения и тд.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  9. #806
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,660
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Если возбудить регенкаскад и получить такую спектрограмму фазовых шумов
    НИКОГДА не получите в регенераторе. У Вас на картинке, которую Вы позаимствовали, возможно у фирмы "Эльвира", спектр сигнала малошумящего синтезатора на экране анализатора спектра БЕЛАН 400. Кстати они просили давать ссылки на оригиналы картинок, у нашего сайта могут быть проблемы, обязательно давайте ссылку на оригинал.
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    то можно добавить тестовый сигнал небольшой амплитуды (лишь бы над шумами виден был - чтоб захвата не произошло) и подводить его постепенно сбоку от несущей. И наблюдать за его амплитудой. И будет ответ в какой полосе и насколько усиливает возбудившийся реген!
    Так зависимость будет обратно пропорциональная от уровня "возбуждения" регенератора. Для понимания теории сделаем такое измерение. На вход регенератора подаётся один и тот же сигнал 14,1 МГц, 1 мкВэфф. Отстройка сигнала от сигнала авторегенерации 1 кГц. Меняем режим работы регенератора от регенерации до автогенерации. В режиме автогенерации записываем спектры для двух разных уровней. Данные сводим в таблицу.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	режим работы таблица.png 
Просмотров:	407 
Размер:	9.5 Кб 
ID:	291475
    Пояснения на рисунках. Слева направо: регенерация, автогенерация "уровень меньше", автогенерация "уровень больше".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_1т 86 1000 генерация меньше 13.png 
Просмотров:	391 
Размер:	149.6 Кб 
ID:	291476Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_2т 86 1000 генерация меньше 11.png 
Просмотров:	411 
Размер:	151.9 Кб 
ID:	291477Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_3т 86 1000.png 
Просмотров:	430 
Размер:	152.1 Кб 
ID:	291478
    Выводы о поведении регенератора в разных режимах делали в ветке ранее.
    Сергей sgk.

  10. Спасибо от Boris.., mmom

  11. #807
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    ... позаимствовали, ... у фирмы "Эльвира",... обязательно давайте ссылку ...


    НИКОГДА не получите в регенераторе.


    Так зависимость будет обратно пропорциональная от уровня "возбуждения" регенератора. Выводы о поведении регенератора
    Прошу пордону http://www.elvira.ru/ru/productions/...belan240m.html

    Так Вы же почти получили! Тем более, что речь не о таком кач-ве, а о принципе...

    Сергей, огромное спасибо за ценные опыты!

    При увеличении уровня генерации возрастает запирающее смещение активного эл-та - снижается его крутизна. Поэтому и внеполосные сигналы меньше усиливаются.

    Но, самая "покрытая мраком" тайна - усиление близлежащих сигналов при уровне генерации, только-только возникшей (пусть на 15 дБ выше отстоящего сигнала). Некоторые коллеги полагают, что в таком режиме происходит колоссальное усиление при приеме ссб...
    Последний раз редактировалось mmom; 25.06.2018 в 10:15.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  12. #808
    Аватар для Boris..
    Регистрация
    17.08.2013
    Адрес
    Czechy, JO70AQ
    Сообщений
    1,983
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    OK9ZBA
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Сергей, огромное спасибо за ценные опыты!
    Присоединяюсь к благодарности

  13. #809
    Аватар для payalnik
    Регистрация
    27.09.2015
    Адрес
    Красноярский край
    Сообщений
    909
    Тогда бы уж конкретно подытожить результатыты опытов. К чему они в конечном итоге привели, к каким выводам?
    Всё будет хорошо


  14. #810
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,660
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    К чему они в конечном итоге привели, к каким выводам?
    Так делайте выводы. Никто не мешает. Помню ранее обсуждали достижение добротности 15000.
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    Попробуйте в обычной классической схеме довести контур до 15 000, по добротности. Да ни фига не выйдет!
    Любопытно посмотреть схему регенератора с П контуром. Схема для пояснения. Частота сигнала 3,579 МГц. Добротность катушки в экране Q =60, частота измерения 3,579 МГц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема пояснение входное сопротивление.png 
Просмотров:	373 
Размер:	14.0 Кб 
ID:	291693
    С такой схемой "сложности" для интерпретации результатов. Откалибруем измеритель.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 мкВэфф 3579 кГц калибровка.PNG 
Просмотров:	411 
Размер:	149.7 Кб 
ID:	291694
    Кварцевый генератор с батарейным питанием, АТТ с ослаблением сигнала до 1 мкВэфф нагрузке 50 Ом и параллельно подключенным входом измерительного смесителя. Показания анализатора спектра соответствуют уровню входного сигнала. Если отключить от входа резистор 50 Ом и параллельно подключить конденсатор 10 нФ, то уровень сигнала по показаниям анализатора спектра падает на -20 дБ. А именно конденсатор 10 нФ установлен на входе П контура в данном макете регенератора.
    Измеряем, результат и комментарии на рисунке.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 мкВэфф 3579 кГц нч вч Пояснение.png 
Просмотров:	396 
Размер:	155.2 Кб 
ID:	291696
    Если считать, что уровень входного напряжения 1 мкВэфф, то чувствительность 0,56 мкВ в полосе 3 кГц, С/Ш = 10 дБ. Но с учётом уменьшения уровня входного напряжения входе макета регенератора -20 дБ напряжение 0,1 мкВэфф. Как "правильно" считать чувствительность в данном конкретном случае?
    Измерение АЧХ макета и добротности:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ 3579 добротность пояснение.png 
Просмотров:	425 
Размер:	132.0 Кб 
ID:	291697
    Последний раз редактировалось sgk; 27.06.2018 в 07:30.
    Сергей sgk.

Страница 81 из 224 ПерваяПервая ... 31717879808182838491131181 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Посоветуйте способ измерение добротности катушек
    от SPB48 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 31.07.2019, 11:21
  2. Ответов: 635
    Последнее сообщение: 01.11.2017, 20:43
  3. Измеритель добротности Е4-7
    от US5MEE в разделе Бытовая техника, мой автомобиль, домашняя автоматизация
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.09.2013, 19:53
  4. Coil32 - расчет добротности
    от Radioacoustic в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.03.2013, 10:16
  5. способы увеличения добротности контуров
    от Clark в разделе Технический кабинет
    Ответов: 118
    Последнее сообщение: 04.01.2011, 00:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •