Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 13 из 224 ПерваяПервая ... 3101112131415162363113 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 130 из 2239

Тема: Tеория регенераторов, умножителей добротности и регенерированных антенн

  1. #121
    Anvar, весьма поучительный вывод, спасибо!
    Цитата Сообщение от Anvar Посмотреть сообщение
    в одной и той же полосе приёма
    Т. е. если УВЧ имеет полосу 60 кГц, регенератор -- 6 кГц, а последующие каскады 3 кГц, то шум с регенератором получится бОльшим, чем с УВЧ ?
    Леонид


  2. #122

    Регистрация
    02.08.2009
    Адрес
    UR Днепр KN78MM
    Сообщений
    765
    Позывной
    ex UB5EIN
    Цитата Сообщение от Anvar Посмотреть сообщение
    Не приводя формул, вывод следующий:
    Шум регенеративного усилителя (умножителя добротности, детектора) будет всегда выше в одной и той же полосе приёма, нежели просто УВЧ на том же усилительном элементе, что объясняется тем, что за счёт ПОС усиленный шум с выхода усилителя попадает на вход и складывается с входным шумовым напряжением.
    А как же фазовые соотношения при сложении сигнала и при сложении шума (случайная амплитуда, случайная фаза)?
    mr.Гаухман пол века назад приводил эти расчеты.

  3. #123
    Аватар для CMGnic
    Регистрация
    10.04.2007
    Адрес
    из саратовских пампасов
    Сообщений
    5,015
    И особенно заметно это становится при приближении к "критической точке", так как вблизи её теряется линейность, дивайс начинает саморегуляцию - то есть возникает ограничение, уменьшающее усиление с ростом амплитуды на контуре (абсолютно не важно что используется для этого, но это есть в любом регенераторе). А раз так, шум лампы (или что там у вас усиливает?) начинает интенсивно модулировать слабый входной сигнал (невзирая на фазы и выводы Гаухмана) и шикарный шипящий "паровоз" вам гарантирован.
    Последний раз редактировалось CMGnic; 03.07.2011 в 17:40.
    Виктор

  4. #124

    Регистрация
    02.10.2010
    Адрес
    Taganrog, Sverdlovska obl.
    Сообщений
    1,298
    Цитата Сообщение от CMGnic Посмотреть сообщение
    и шикарный шипящий "паровоз" вам гарантирован.
    Как минимум лет 30 назад многие радиолюбители пришли к этому выводу.

  5. #125
    Аватар для CMGnic
    Регистрация
    10.04.2007
    Адрес
    из саратовских пампасов
    Сообщений
    5,015
    Цитата Сообщение от василий001 Посмотреть сообщение
    Как минимум лет 30 назад многие радиолюбители пришли к этому выводу.
    Вероятно. Затем поколения сменились, память затёрлась. Зато сохранились "античные предания" о чудодействе регенерации. Действительно, в 20-е годы это было гениальным решением. Ну как без регенерации на паршивых триодах с микроскопической крутизной добиться на КВ усиления 30-40 дБ? И фильтров хороших было не достать, и даже преобразование частоты было проблемой. Тогда регенерация была едва ли не панацеей. Вот и остались на страницах древних фолиантов эпические сказания о её геройских подвигах. И вот теперь, новое поколение, начитавшись древних эпосов, открыло регенерацию снова (для себя). Но увы. В настоящее время в радиотехнике появились новые "лекарства" и недостатки регенерации явно перевешивают её достоинства. Совершенно нормальное дело, не понимаю, почему некоторые так болезненно к этому относятся? Я сам очень долго провозился с регенерацией и никак не считаю это время потраченным напрасно. Очень увлекательная штука и прекрасный повод для экспериментов. И простенькие приёмники с её участием работают замечательно. В случае, когда из ничего нужно сделать радио, регенерация - то, что надо. А вот пытаться скрестить её с современной техникой - пустая трата времени. "Всякому овощу своё время" и время регенерации в "большом" радио прошло. Пусть она будет отличной школой для начинающих и средством приятного времяпрепровождения зрелых , разве мало?
    Виктор

  6. #126

    Регистрация
    02.10.2010
    Адрес
    Taganrog, Sverdlovska obl.
    Сообщений
    1,298
    Попытки воспользоваться халявным усилением будут продолжаться-видимо такова сущность человеческого мышления.Получается регенератор вечен!

  7. #127
    Аватар для CMGnic
    Регистрация
    10.04.2007
    Адрес
    из саратовских пампасов
    Сообщений
    5,015
    Цитата Сообщение от василий001 Посмотреть сообщение
    такова сущность человеческого мышления.
    Как тут не вспомнить песенку кота Базилио и лисы Алисы о "вечных ценностях" из "Приключений Буратино"?
    Последний раз редактировалось CMGnic; 03.07.2011 в 19:48.
    Виктор

  8. #128

    Регистрация
    02.10.2010
    Адрес
    Taganrog, Sverdlovska obl.
    Сообщений
    1,298
    Одна навязчивая идея меня не покидает-это регенеративный ППП.Как думаете -удастся такая качель?

  9. #129
    Цитата Сообщение от василий001 Посмотреть сообщение
    Как думаете -удастся такая качель?
    как вы себе это представляете ?


  10. #130
    Аватар для CMGnic
    Регистрация
    10.04.2007
    Адрес
    из саратовских пампасов
    Сообщений
    5,015
    Регенеративный ППП может быть разным. Простейший случай - балансный регенеративный детектор. Получится ППП с совмещённым преобразователем. Зачем нужен? Вероятно для приятного времяпрепровождения с получением в результате простого радио, способного относительно сносно принимать SSB/CW/AM. От традиционного простого ППП с отдельным гетеродином и смесителем будет отличаться несколько худшими динамическими параметрами, но будет способно принимать АМ в режиме без генерации. От простого регенератора - лучшими динамическими параметрами, но неприспособленностью для синхронного приёма АМ. То есть, если АМ вам не нужен, нет смысла и в такой затее. Лучше займитесь фазокомпенсационными ППП. Не менее интересно, но сулит гораздо лучшие перспективы. Кстати, имея квадратурный преобразователь легко и АМ принимать.
    Более сложный вариант гибридизации ППП и регенерации предложил Анвар. Вариант отличается изяществом идеи, но практическая ценность (во всяком случае мне) кажется сомнительной. Подозреваю, что в случае с ППП имеющим квадратурный преобразователь, смысл что-то регенерировать невелик. Большое усиление от регенерации неполезно требовать - ничего не останется от динамики (Причём, регенерация убивает динамику сразу с двух сторон. Снизу растущими шумами, а сверху неприличной интермодуляцией.), а 20 дБ усиления, в настоящее время, не проблема получить и более традиционными средствами. Лично мне вот так "каацца".
    Виктор

Страница 13 из 224 ПерваяПервая ... 3101112131415162363113 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Посоветуйте способ измерение добротности катушек
    от SPB48 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 31.07.2019, 11:21
  2. Ответов: 635
    Последнее сообщение: 01.11.2017, 20:43
  3. Измеритель добротности Е4-7
    от US5MEE в разделе Бытовая техника, мой автомобиль, домашняя автоматизация
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.09.2013, 19:53
  4. Coil32 - расчет добротности
    от Radioacoustic в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.03.2013, 10:16
  5. способы увеличения добротности контуров
    от Clark в разделе Технический кабинет
    Ответов: 118
    Последнее сообщение: 04.01.2011, 00:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •