Да всё так! Давайте сузим: снаружи ничего не вносится. Шум активного cопротивления, где оно и где концы? Чему равен? (на примере контура из Гаухмана - см. выше)Сообщение от IG_58
Добавлено через 13 минут(ы):
\Хоровиц\Искусство.. \
Да. А точнее - что с ними будет при регенерации. Все присутствующие читали. А выводы почему-то разные. Поэтому и предлагаю по "цепочке".
ПС. Эквив. схемы регенерации Полякова как раз кстати...
Последний раз редактировалось mmom; 08.11.2018 в 13:28.
[quote="UA4NE;1579872 "]Регенеративный каскад может только ухудшить отношение сигнал-шум в полосе сигнала (как и любая активная электрическая цепь), в крайнем предельном идеальном случае - сохранить. Но никак не улучшить.[/quote
Значит вы утверждаете, что сужение полосы пропускания фильтра ухудшает соотношение сигнал - шум, но практика показывает обратное. И прежде, чем утверждать такое желательно самому послушать работу регенератора и объективно ее оценить. Если в полосу сигнала попадает помеха, которая занимает весь сигнал., то улучшить соотношение сигнал - помеха невозможно. Но если это шумы эфира или входной цепи, то регенератор улучшает соотношение сигнал - шум.
Нашёл в инете интересную книгу о шумах:
http://www.lib.unn.ru/students/src/Yakimov_Noise.pdf
Спасибо от mmom
Анатолий, Вы всё верно пишете. Но, у Гаухмана рассматривается случай очень широкой полосы вх.контура, а полоса полезного сигнала - 3кГц - формируется в УПЧ. Т.е., изменение добротности вх.контура на полосу полезного сигнала не влияет. И в этих условиях сделана попытка показать что будет с шумом...
mmom,Вам, для начала, надо воспользоваться "Теоретическими основами эл. техники", того же Неймана (или любыми другими Авторами Прошлого Века), чтоб применить законы Ома и Кирхгофа, к замкнутым цепям переменного синусоидального тока (для начала), чтоб допонять, как последовательный импеданс активно-реактивного двухполюсника, пересчитать в параллельный НА ДАННОЙ ЧАСТОТЕ. А по шумам, для нашей практики, достаточно стр.57, Бунина, Яйленко (Киев, "Технiка", 1984г.).Вот - воспользуемся картинками. Откуда берутся контурные шумы?
Внутренние шумы (увы и тепловые шумы источника на его сопротивлении) это только внутренние, хоть "наружные" щас намного проблемнее (даже на УКВ).
Спасибо от LY1SD
Хорошая книга. (Студенты будут бежать и не оглядываться!) Но, для аксакалов интересно.
Если нужно разбираться в шумах, то сначала - \Хоровиц\Искусство схемотехники\. После неё можно читать всё что угодно!
Вы похоже имели в виду не сигнал/шум принимаемого сигнала, а прием сигнала на фоне шумов. Так если сузить полосу пропускания входного контура, то уровень шума, занимающий раньше всю широкую полосу, при сужении полосы уменьшится, а уровень сигнала останется прежним. Если шум заложен, как вы пишете, в сам сигнал, то никакие ухищрения помочь улучшить это соотношение, не смогут.
Мне представляется, что это взаимоисключающие вещи. Либо в контур ничего не вносится извне, и тогда напряжение контурных шумов определяется известной формулой, приведенной у С.А.Неймана, и оно пропорционально квадратному корню из добротности, либо мы рассматриваем случай, когда к контуру подключены внешние цепи, и тогда в контур вносятся извне шумы, генерируемые внешними цепями, о которых я писал выше (и еще "отрицательное сопротивление" вследствие регенерации).
Спасибо от Boris..
Так Вы за Гаухмана или несогласный будете...?
Всем известной, но, не все с ней согласны.
И о нем подробнее надо бы...
С чем конкретно в данной формуле не согласны?
Об "отрицательном сопротивлении"? Ну да, от активного элемента в контур добавляется энергия, компенсирующая потери. Это равносильно внесению в контур некого виртуального "отрицательного сопротивления". Давайте рассмотрим каждый аспект этого явления более подробно. С чего начнем?
Спасибо от Boris..
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
