Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 171 из 224 ПерваяПервая ... 71121161168169170171172173174181221 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,701 по 1,710 из 2239

Тема: Tеория регенераторов, умножителей добротности и регенерированных антенн

  1. #1701

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от Леонид3 Посмотреть сообщение
    А я бы никогда не стал использовать для спектрального анализа НЕ прямоугольное окно
    Ну да, зато Вы использовали таблицу, для якобы очень точной интерполяции истинной частоты по двум соседним значениям в Бинах. Я указывал на ошибку Вашего метода, Вы помните, уверен.


  2. #1702
    UA4NE, здесь Off, вот продолжите свои лекции, там и обсудим
    Леонид

  3. Спасибо от UA4NE

  4. #1703

    Регистрация
    29.02.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,477
    Позывной
    RL1L
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Все измерения 1-го канала "правые"
    Вложение 300560

    Что-то мне не очень понятно, если измерения в первом канале "верны", на выходе анализатора я вижу улучшение SNR и SINAD на +11 дБ, то почему в выводах присутствует формулировка, что при увеличении регенерации отношение сигнал/шум не изменяется, не понятно. Может все таки увеличение добротности контура улучшает ОСШ, при чем это на выходе анализатора, а сколько на входе я уже обозначил.
    Анатолий Анатольевич ex.(RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY)

  5. #1704

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Потому что программа считает шум в полосе 20 кГц. Вот в полосе 20 кГц ОСШ улучшается, поскольку полоса контура в районе 2 кГц и жёлтым выделено на скрине, насколько именно занижаются составляющие в спектре шума в зависимости от частоты, всё согласно АЧХ избирательной цепи.

  6. #1705

    Регистрация
    29.02.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,477
    Позывной
    RL1L
    Слушатель эфира,
    Ну наконец, прозвучала эта заветная фраза "ОСШ улучшается".
    Анатолий Анатольевич ex.(RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY)

  7. #1706

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Вы что, совершенно невнимательны, или троллите? В теме сто раз писалось, что ОСШ улучшается в простом регенеративном сеточном детекторе, а не в узкополосном супере с регенеративным каскадом на входе. В данном случае увеличение ОСШ то же, что и в простом регенеративном сеточном детекторе. К придуманному Гаухманом эффекту (его имени ) никакого отношения не имеет.

    В остальных случаях, берём известную всем формулу, для вычисления коэффициента шума РПУ и считаем

    Ш=Ш1+(Ш2-1)/G1


    Здесь Ш - общий коэффициент шума РПУ с подключенным регенеративным каскадом на входе.
    Ш1 - коэффициент шума регенеративного каскада
    G1 - усиление регенеративного каскада
    Ш2 - коэффициент шума самого РПУ

    То же самое, что и для УВЧ на входе.
    Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 17.11.2018 в 11:23.

  8. Спасибо от UA4NE, Vikos

  9. #1707
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    а не в узкополосном супере с регенеративным каскадом на входе
    У меня использовался в супере регенеративный преселектор и на частоте в 3,5 мегагерца я мог им сузить полосу частот несколько уже 3 килогерц. Поэтому не видел разницы в шумах при такой полосе частот УПЧ или УВЧ. В этом случае нет разницы в соотношении сигнал/ шум, за счет сужения чьей полосы он достигается. При узкой полосе УПЧ, сужение полосы за счет регенерации не дает эффекта.

  10. #1708

    Регистрация
    29.02.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,477
    Позывной
    RL1L
    Слушатель эфира,
    Журнал Радио 2010-2.
    В журнале речь идет о трансивере IC-756, а у него ну "очень широкая полоса и он имеет очень плохие характеристики" и какой то Q-умножитель так ему хорошо помогает принимать слабые сигналы и опять редакция журнала Радио все это пропустила, какие "нехорошие". А мне Вас троллить не надо, я даже слов таких не знаю, Вы сами с этим хорошо справляетесь.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0059.png 
Просмотров:	92 
Размер:	701.3 Кб 
ID:	300590  
    Анатолий Анатольевич ex.(RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY)

  11. #1709

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,866
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Ну кто бы сомневался, что регенератор с полевиком сможет поднять уровень сигнала на входе трансивера до 59. Так что уважаемый Борис Степанов никакой крамолы не написал, и редакция журнала Радио здесь не при делах. К сожаленью, текст на скане слишком мелкий, замыленный, и его читать невозможно.

    Поскольку опубликованная приставка предназначена для 40 м диапазона, могу предположить, что "определенные ситуации" (цитата из статьи) могут возникнуть из-за мощных вещалок соседнего диапазона 41 м и хреноватого динамического диапазона основного трансивера. К эффекту Гаухмана эти "определенные ситуации" отношения не имеют.

    Друзья мои, не нужно до упора держаться за ошибочные тезисы, когда-то давно опубликованные радиолюбителем в журнальной статье для радиолюбителей. Ляпы пропускаются иногда даже в солидных научных журналах, от ляпов страховки нет.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 17.11.2018 в 12:42.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80


  12. #1710
    Прошу прощения за оффтоп, но раз уж тема тема спектрального анализа неразрывно связана с интерпретацией результатов измерений, то добавлю пару замечаний здесь.

    По оконной обработке:

    1. В качестве наблюдаемого сигнала мы берем непрерывную синусоиду, для которой согласованным фильтром будет спектральная обработка с прямоугольным весовым окном при конечной выборке сигнала. Все остальные весовые функции приводят к потерям. Визуально, в спектральной области с разными окнами без нормировки, мы будем видеть падение амплитуды сигнала, при неизменном уровне шума (уменьшение отношения С/Ш). Потери по сравнению с прямоугольным окном могут доходить до 6 дБ и более, если речь о весовых функциях, обеспечивающих уровень боковых лепестков более 100 дБ.

    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Пояснения от Автора программы (Шмелёва О. Я.) на рисунках по ссылке:
    По скриншотам программы вижу, что делается нормировка по уровню сигнала (потерям): при смене оконных функций уровень сигнала одинаковый, а уровень шума меняется. Для порядка, корректировку в дБ надо знать, важно при абсолютной оценке С/Ш.


    2. При весовой обработке расширяется эквивалентная шумовая полоса бинарного фильтра FFT. Она становится шире, чем Fдискр/N, и формально нужна поправка, при приведении к фиксированной полосе, допустим 1 Гц. Тоже кстати не вижу среди табличных данных, но возможно где-то в настройках?

    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    В программе около 100 типов окон, если Вы считаете что для обсуждаемых измерений нужно применить другое окно, то предлагайте и обоснуйте почему другое окно.
    Для относительных измерений не столь важно, например - проследить изменение С/Ш, при увеличении усиления.
    Последний раз редактировалось rloc; 17.11.2018 в 12:48.
    Верютин Алексей

  13. Спасибо от UA4NE, Valery12

Страница 171 из 224 ПерваяПервая ... 71121161168169170171172173174181221 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Посоветуйте способ измерение добротности катушек
    от SPB48 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 31.07.2019, 11:21
  2. Ответов: 635
    Последнее сообщение: 01.11.2017, 20:43
  3. Измеритель добротности Е4-7
    от US5MEE в разделе Бытовая техника, мой автомобиль, домашняя автоматизация
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.09.2013, 19:53
  4. Coil32 - расчет добротности
    от Radioacoustic в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.03.2013, 10:16
  5. способы увеличения добротности контуров
    от Clark в разделе Технический кабинет
    Ответов: 118
    Последнее сообщение: 04.01.2011, 00:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •