О переделке БП от PC-ATX

[Maksimys]

Извиняюсь , Анатолий Владимирович !
В этой микре всё же есть и UVP , то есть контроль за понижением напряжений.
Сделаем так: 16н верните на место в схеме.
На 15н 14н 13н надо будет заводить допустимые напряжения.

По даташиту , допустимое окно напряжений:
15н(контроль за 12В каналом выхода БП) 10В-14.2В
14н(контроль за 5В каналом выхода БП) 4В-6.2В
13н(контроль за 3В каналом выхода БП) 2.3В-4.1В

Предлагаю сделать так , 14н соединить напрямую с 12н (это прецезионный источник опорного напряжение 5В) ; на 13н делаете резистивный делитель из двух равнозначных сопротивлений (либо из двух 5кОм , либо из двух 10кОм) , один вывод делителя на 12н , второй на GND , средний на 13н.
15н просто для проверки запуска ШИМ , временно соедините с 1н , где питание не должно быть выше 14В , потом перекинете для контроля за выходом уже в рабочем БП , за 13.8В.
Проверяете ШИМ на наличие импульсов.

[4l1ma]

Проверяете ШИМ на наличие импульсов.

Maksimys, Вернул БП в исходное состояние... Попытался подать контрольные напряжения - ничего не вышло... МС "гаснет"... нет импульсов никаких...
Второй шаг: Подал напряжения из цепочки: выпрямитель > КРЕН8 > КРЕН5 > делитель... Опять безрезультатно... Как только подключаю 14н (контроль +5в) МС "гаснет"... Подключил второй БП от компа, подал все напряжения - импульсы на выходе МС есть... Кстати нашел методику проверки МС АТ2005В... но что-то там не очень понятно... Проверьте - может что-то нам поможет разобраться...
http://hip-hop-beregovo.narod.ru/AT2005B.htm

[Maksimys]

Ничего не понял , ибо я = рыжее блондинкО.
Переводите что сие означает:

Вернул БП в исходное состояние...

Что именно вернулось в исходное состояние ? - за Вами не уследишь.

Подал напряжения из цепочки: выпрямитель > КРЕН8 > КРЕН5 > делитель...

Нафига козе боян ?(с) что там делает загадочная КРЕН8 и вообще , зачем этот огород ?

Как только подключаю 14н (контроль +5в) МС "гаснет"...

То есть по логике смысла , когда не подключена к чему-то только 14н , то МС "не гаснет" ?
------------------------------

Проверьте - может что-то нам поможет разобраться...

Нам , вернее Вам , это же Ваш БП , поможет лишь взаимопонимание которого нет , остальное по железу есть в даташите.

[4l1ma]

поможет лишь взаимопонимание

Maksimys, Ну как же за мной "не уследишь"?... когда я каждый шаг делаю по вашим рекомендациям... Сказано - сделано... и даю отчет...

Сделаем так: 16н верните на место в схеме.
На 15н 14н 13н надо будет заводить допустимые напряжения.

Вот именно к этому подготовил БП после всех "закорочений" на GND... То есть вернул БП в состояние до всех вмешательств... как бы "возродил из пепла"... Подал на 15н +12в с 1-й... на 14н +5в с 12-й... и делитель с 12-й по 5КОм на 13-ю... Коммутирую PS/ON... Импульсов на выходе НЕТ...
А об отрицательных напряжениях забыли???

Подал напряжения из цепочки: выпрямитель > КРЕН8 > КРЕН5 > делитель...

Это был второй шаг, потому как первый "не увенчался успехом" ... соорудил сторонний БП и подал с этого "баяна" напряжения на 1, 13, 14, 15 ножки... все-таки стабильный ИП получается, не "баян"... а то перед этим говорили, что МС может не запуститься от "грязного" Vcc... Надеюсь КРЕН с блокирующими электролитами дает "чистое" питание?... Коммутирую PS/ON... Импульсов НЕТ...
После этого обнаружил, что подключение к 14-й ножке (в любом варианте.. хоть с 1-й через КРЕН... хоть с 12-й непосредственно) "гасит" МС... Импульсов на выходе НЕТ... Может быть срабатывают какие-то "внутренние завязки"...
При подключении только питания Vcc к 1-й ножке и коммутации PS/ON имеем импульсы на выходе МС на пол секунды...

когда не подключена к чему-то только 14н , то МС "не гаснет"

Ровно наоборот, когда подключаешь +5в из МС к 14н - "гаснет"... Импульсов НЕТ...

Нам , вернее Вам , это же Ваш БП , поможет

Согласен... Но когда делаю по той ссылке... т.е. подаю необходимые напряжения со стороннего БП на все выходные клеммы и коммутирую PS/ON - только в этом случае вижу на ОСЦ импульсы... причем не кратковременные, а стабильные... По ссылке получается, что МС запустилась... А что дальше? И почему импульсы широкие?... И что надо смотреть дальше или какие принять меры? На коллекторах транзисторов драйвера усиленные "острые" (не прямоугольные) импульсы... На ср.точке трансформатора драйвера эти же импульсы,только "удвоенные" (индицирует сразу с обоих плеч???)...

[Maksimys]

То есть вернул БП в состояние до всех вмешательств...

То есть все отрезанные до этого ножки припаяли к схеме как было , а потом на них заводили напряжения ? - я это так понимаю.

Подал на 15н +12в с 1-й... на 14н +5в с 12-й... и делитель с 12-й по 5КОм на 13-ю... Коммутирую PS/ON... Импульсов на выходе НЕТ...

После этого обнаружил, что подключение к 14-й ножке (в любом варианте.. хоть с 1-й через КРЕН... хоть с 12-й непосредственно) "гасит" МС... Импульсов на выходе НЕТ...

Их и так не было и так нет , тогда при чём здесь 14н , что там может что-то "гасить" если импульсов на выходе НЕТ ?

Но когда делаю по той ссылке... т.е. подаю необходимые напряжения со стороннего БП на все выходные клеммы и коммутирую PS/ON - только в этом случае вижу на ОСЦ импульсы...

Напряжения (в окне их допуска) поступают на супервизор , поэтому ШИМ не защёлкнут.
Максимальные по ширине импульсы , это значит делитель в ОС настроен на более высокое напряжение чем подано с внешнего БП , если бы он был настроен на меньшее напряжение , то никаких импульсов с ШИМ не было , компаратор ОС так и работает , сейчас в статике , когда БП не запущен так и должно быть.
Бороться будете потом , когда поборете 13-14-15 выводы , а покаместь прокомментируйте то , что обвёл жирным текстом выше.

[4l1ma]

То есть все отрезанные до этого ножки припаяли к схеме как было , а потом на них заводили напряжения ? - я это так понимаю.

Maksimys, Нет... не так... 13, 14, 15 отпаял от GND, они оказались "в воздухе"... т.е. свободными и подавал напряжения с 1-й на 15-ю... с 12-й на 14-ю напрямую... а на 13-ю с делителя по 5 КОм, но для получения напряжения выше 2,2в пришлось подобрать делитель... все по инструкции...
Потом привел БП в изначальное состояние... так, как он был сделан производителем... все мои "вмешательства" убрал... подключил второй БП..
И в последнем эксперименте со вторым БП - подстроечный резистор в небольших пределах регулирует напряжение на 4-й ноге... точно не помню, но чуть ниже и выше 2,5 вольт... Насколько я понимаю, такое напряжение должно быть рабочим...

[sharp]

Ровно наоборот, когда подключаешь +5в из МС к 14н - "гаснет"... Импульсов НЕТ...

Так должно и быть. Вы симулируете +3.3В, +5В и +12В, но отрицательные напряжения на резистивном сумматоре к 16н отсутствуют и только +5В проходит и будет срабатывать OVP защита по 16н. Просто выпаяйте диод Д15, согласно вашему рисунку. Если хотите выключить и защиту от превышения мощности БП, просто соедините 16н с общим проводом. Это не нарушит нормальную работу МС КА3511. На 16н в отличие от 13,14 и 15н - нет UVP защиты.
По поводу максимальной ширины импульсов на выходе ШИМ контроллера тоже ничего удивительного не вижу. БП не работает, следовательно, ООС усилителя ошибки (УО) разорвана и УО работает компаратором, так что ширина импульсов может быть как максимальной, так и минимальной. Все зависит от отношения напряжений на 4н (в результат вашей симуляции) и внутреннего опорного источника (1,25В) на 3н.
Очевидно одно, а может быть и несколько выходных напряжении отсутствуют (или ниже нормы) и после внутреннего "таймаут-а" срабатывают защиты UVP 13,14 и 15н.
Вместо сложных лаб. работ, я на вашем месте начал бы старательно проверять компоненты БП, особенно те которые в высоковольтном преобразователе, не исключая базовые цепи транзисторов.

[Maksimys]

sharp , сейчас БП в сеть не включается , то есть симульки на 13-14-15 выводах без включения силовой части , так что визор должен их видеть как будто они есть в окне допуска между UVP и OVP (по даташиту).
Однако по 16н , которую я ранее в посте #4511 предложил отпаять от GND и вернуть на её "законное место" , наверное поторопился , да , возможно из за неё в этот раз срабатывает OVP по 16н.

[4l1ma]

начал бы старательно проверять компоненты БП

sharp, Да проверял уже... в первую очередь выпаял ВВ транзисторы.. базовые цепи тоже.. менял электролиты.. звонил резисторы,диоды... номиналы соответствуют схеме... Напряжение на ВВ около 300 вольт...и почти симметрично распределено на обоих ВВ электролитах.. Пропаял пайки заново...и в низковольтной части тоже...
Если закоротить 16н и включить в штатном режиме - ничего не "бахнет" на "холостом ходу"??? И как ее коротить - не отпаивая цепи?

Однако по 16н , которую я ранее

Maksimys, Так что... закоротить 16н и на "освобожденные" от схемы 13, 14, 15 снова подать напряжения от Vcc и 12н ? Опять вопрос - 16-ю коротить не освобождая от схемы?

[Maksimys]

16н отпаять от схемы и соединить с минусом (с 18н).
Если так включите с силовой частью , то может и бахнуть. Вы не торопите события , добейтесь наличие импульсов ШИМ безопасно для силовой части , оттого что ключи бахнут Вам легче не станет.

Так что... закоротить 16н с 18н и на "освобожденные" от схемы 13, 14, 15 снова подать напряжения от Vcc и 12н ?

Да.
Торопитесь же как голый в баню , поэтому по сто раз одно и то же.