Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 11 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 105

Тема: KiCAD - бесплатная сквозная система проектирования электрических схем и печатных плат

  1. #11
    SK Аватар для ut1wpr
    Регистрация
    19.10.2003
    Адрес
    Украина, Львов
    Сообщений
    2,652
    Позывной
    ut1wpr
    Цитата Сообщение от Smolenkov_BN Посмотреть сообщение
    По этому поводу есть анекдот.
    Из разговора радиолюбителей.
    - А я считаю, что "Бэ-бэ-бэ" - беспроигрышный аргумент в любой дискуссии!
    - Нет, беспроигрышный аргумент - это вопрос: "И что?"
    - Я и на твое "И что?" могу сказать "Бэ-бэ-бэ".
    - И что?


    Им давно уже пользуются серьёзные проектные организации, ведущие разработки в области электроники. Особенно во Франции.

    KiCAD можно сравнить с авиационной пушкой. Калибр, вроде, маленький, а такое вытворяет. Вот только не стыдно Вам пользоваться коммерческими продуктами бесплатно?

    Достаточно открыть учебник по KiCAD
    "KiCAD. Пошаговое руководство
    Copyright © 2006, David Jahshan, kicad@iridec.com.au
    Copyright © 2010, Викулов Ю.Н., boxforvik@mail.ru
    "
    (файл Kicad Tutorial.pdf)
    И сравнить с аналогичными учебниками других производителей.

    Глюков там не наблюдается с 2008 года. Сам регулярно пользуюсь. А библиотек в Интернет пруд пруди. Вам просто лень с поисковиком поработать. Вот официальная коллекция библиотек:
    http://www.kicadlib.org/

    По этому поводу у немцев "Каждому - своё", а у русских "Всяк кулик своё болото хвалит".

    Вот тут-то Вы и попали вместо цели в небо. В мире программного обеспечения сейчас как минимум две вещи, которые создаются высочайшими специалистами для бесплатного пользования. Это операционная система Ubuntu и её окружение, куда входит и KiCAD. Работа выполняется не бесплатно. Она очень даже неплохо финансируется определённой группой организаций. Достаточно взглянуть на данные статистики по используемым операционным системам в Западной Европе:
    - Windows 37 %;
    - Ubuntu 26 %;
    - OSX 13 %;
    - Jolicloud 12 %;
    - Linux Mint 8 %;
    - другие 5 %.
    Все бюджетные организации Франции и даже Лондонская биржа давно перешли на более удобную Ubuntu. А KiCAD лишь предлог для перевода на ту же операционку ряда оставшихся научных организаций в области электроники.

    Добавлено через 25 минут(ы):

    В России была попытка подобной разработки фирмой Eurointech. Сделали половину - редактор схем под названием Schemagee с выводом на выходе списка соединений, который можно использовать для проектирования печатных плат или моделирования
    http://www.eurointech.ru/sg
    Но разработка потерпела фиаско. Видно, ума не хватило для автоматизированной разводки.

    Вы сперва за них заплатите, а потом используйте. Помните, что форум в Интернет - это официальная публикация в СМИ. И Ваше заявление про использование коммерческих нелицензионных продуктов может быть использовано против Вас.

    Добавлено через 6 минут(ы):

    KiCAD платной не станет. Вопрос чести всей Франции!..
    Очень эмоционально! Хотя и слегка сумбурно. Но это пройдет, со временем... На дальнейшее не рекомендую вам переходить на личности. Лишнее свидетельство исчерпанных аргументов.
    73!
    ---
    Vic/ut1wpr


  2. #12
    По поводу KiCAD под Linux (пользовался под SuSE Linux ) - перерисовка экрана при масштабировании/прокрутке была быстрее, чем в версии под WinXP на одном и том же компе.
    -------------------------------------------------------
    С уважением
    Александр

  3. #13
    Заблокирован
    Регистрация
    19.07.2011
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Сообщений
    39
    Позывной
    ex RD6DKV
    Цитата Сообщение от Александр Вдовенко Посмотреть сообщение
    По поводу KiCAD под Linux (пользовался под SuSE Linux ) - перерисовка экрана при масштабировании/прокрутке была быстрее, чем в версии под WinXP на одном и том же компе.
    Изначально KiCAD позиционировался исключительно под Ubuntu. Там он порхает как бабочка.

    По поводу изменения расстояний и т.п. при открытии на других компьютерах.
    Изначально сразу же после инсталляции пакета необходимо установить метрическую систему измерения (мм) на всех компьютерах Вашей организации. В противном случае могут начаться постоянные перерасчеты между дюймовой и метрической системами. Ошибки при каждом перерасчете накапливаются. Обращайте также внимание на то, в какой метрической системе создавалась библиотека элементов. Поэтому не удивляйтесь, если расстояние между выводами микросхем в DIP-корпусах вместо законных по ГОСТ 2,50 мм вдруг стало соответствовать западным стандартам 2,54 мм.

  4. #14
    День добрый!
    Цитата Сообщение от Smolenkov_BN Посмотреть сообщение
    По поводу изменения расстояний и т.п. при открытии на других компьютерах.
    Дюймы и миллиметры здесь ни при чем...
    Посмотрите фрагмент схемы во вложении (транзисторы Q1 и Q2) - на рабочем компьютере транзисторы имели вид Q2. При открытии схемы на домашнем компе они были заменены такими, как Q1. Причина - одинаковое название компонентов MOS_N (на рабочем компе просто был откорректирован имеющийся в стандартной библиотеке транзистор). Это при том, что в кэше схемы хранится оригинальное изображение компонента, и его можна оттуда вытащить.

    Данная проблема легко решаются дисциплиной проектирования.

    Насчет DIP корпусов с законными 2,5 между выводами - (улыбнуло очень)
    Хотя в последнее время большинство микросхем имеют метрический шаг 0.5 мм
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kicad_mos_n.gif 
Просмотров:	504 
Размер:	108.0 Кб 
ID:	91612  
    -------------------------------------------------------
    С уважением
    Александр

  5. #15
    Заблокирован
    Регистрация
    19.07.2011
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Сообщений
    39
    Позывной
    ex RD6DKV
    Цитата Сообщение от Александр Вдовенко Посмотреть сообщение
    Дюймы и миллиметры здесь ни при чем...
    Посмотрите фрагмент схемы во вложении (транзисторы Q1 и Q2) - на рабочем компьютере транзисторы имели вид Q2. При открытии схемы на домашнем компе они были заменены такими, как Q1. Причина - одинаковое название компонентов MOS_N (на рабочем компе просто был откорректирован имеющийся в стандартной библиотеке транзистор). Это при том, что в кэше схемы хранится оригинальное изображение компонента, и его можна оттуда вытащить. Данная проблема легко решаются дисциплиной проектирования.
    Кстати, производитель KiCAD предлагает даже размещать свою базу элементов на его ресурсе. Это решает проблему.

    Цитата Сообщение от Александр Вдовенко Посмотреть сообщение
    Насчет DIP корпусов с законными 2,5 между выводами - (улыбнуло очень)
    Вам улыбнуло, а вот многим шахтерам в СНГ сейчас не до шуток. Дело в том, что именно KiCAD был впервые в Украине применен нами для разработки новой модификации автоматического горноспасательного газоанализатора "ПОИСК-3М2". А там использовались микросхемы в DIP-корпусах с интервалом выводов в 2,50 мм. Я просто привел пример.

    Цитата Сообщение от Александр Вдовенко Посмотреть сообщение
    Хотя в последнее время большинство микросхем имеют метрический шаг 0.5 мм
    Отстаете даже для уровня Китая. Есть там одна "фирмочка" под названием ZOTAC:
    http://www.zotac.com/index.php?lang=ru
    У них разводка печатных плат уже давно идет для микросхем с шагом 0,125 мм. Например, INTEL до сих пор не может выдавать в "ширпотреб" системные платы с шагом менее 0,18 мм. В качестве примера - полнофункциональная системная плата с процессором выпуска 2008 года (см. вложение). Сегодня они выпускают аналогичную размером в "два спичечных коробка, сложенных вместе по широкой стороне".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZOTAC_GF9300-D-E.jpg 
Просмотров:	481 
Размер:	246.9 Кб 
ID:	91715  
    Последний раз редактировалось Smolenkov_BN; 18.09.2011 в 18:20.

  6. #16
    Цитата Сообщение от Smolenkov_BN Посмотреть сообщение
    Отстаете даже для уровня Китая. Есть там одна "фирмочка" под названием ZOTAC:
    У них разводка печатных плат уже давно идет для микросхем с шагом 0,125 мм. Например, INTEL до сих пор не может выдавать в "ширпотреб" системные платы с шагом менее 0,18 мм.
    Возможно я и отстал, но какая из микросхем на этой материнке имеет шаг 0.125 мм?
    Скорее производство, на котором они делают PCB, позволяет делать платы с таким шагом.
    (BGA чипы, которые мне попадались имели шаг 0.5/0.8/1 мм)
    -------------------------------------------------------
    С уважением
    Александр

  7. #17
    Цитата Сообщение от Smolenkov_BN Посмотреть сообщение

    Цитата Сообщение от RA4FOC
    Однако для простых проектов думаю лучше использовать Eagle, SprintLayot или Diptrace.
    Вы сперва за них заплатите, а потом используйте. Помните, что форум в Интернет - это официальная публикация в СМИ. И Ваше заявление про использование коммерческих нелицензионных продуктов может быть использовано против Вас.
    Diptrace для некоммерческого использования имеет бесплатную лицензию до 1000 выводов.

    Цитата Сообщение от Smolenkov_BN Посмотреть сообщение
    KiCAD платной не станет. Вопрос чести всей Франции!..
    Что, именно вот так в лицензии на KiCAD и написано???

    То, что платной не станет, сомнений нет. А вот про "честь Франции" улыбнуло и очень даже
    Последний раз редактировалось ikSS; 19.09.2011 в 00:27.
    73! Сергей

  8. #18
    Использую в своих разработках Proteus около 3-х лет. Программа не бесплатная, но с множеством библиотек. Возможность создавать свои элементы, симуляция работы устройства, разводка ПП, 3D-визуализация и т.д. до сдачи файлов GERBER на производство. Посмотрите на конструкции сделанные мною благодаря Proteus. Использую старую версию Proteus7.6, которая работает просто прекрасно! Самое главное отличие от остальных рисовалок, что если принципиальная схема составлена правильно, то печатная плата 100% будет без ошибок. Все новое конечно хорошо, но и старые программы не отстают и самое главное уже отточены юзерами.
    73! Александр UR4QBP

  9. Спасибо от EU2TT

  10. #19
    Аватар для US7AW Mihail
    Регистрация
    18.12.2007
    Адрес
    с.Софиевка
    Сообщений
    2,199
    Позывной
    US7AW, ex RB5AY, ex UA0CGK
    Цитата Сообщение от Smolenkov_BN Посмотреть сообщение
    По этому поводу у немцев "Каждому - своё"...
    И я о том же...

    О том что появилось на свет раньше (яйцо или курица) розлагольствовать нет смысла. Для любителей халявы вполне пригодны все версии "LAOUT", для профи – EDA ACCEL… В наше время на халяву подают только меню в ресторане..., и то не всем. Время сказки о мышке в которой сыр в любом случае на халяву достается только другой мышке безвозратно кануло в лету... Вместо халявного "сладкого уксуса" пользуюсь только лицензионной Accel_EDA15,0. Все дальнейшие версии, фирма предоставляет безплатно…
    На одном из сайтов прочитал следующее: «…Конструктору ошибаться нельзя. В современных условиях, когда срок разработки изделия сокращен до минимума, а финансовых ресурсов порой достаточно только для одной итерации, ошибка конструктора может повлечь катастрофические последствия для самого многообещающего проекта...»

    Михаил.


  11. #20
    Аватар для tau
    Регистрация
    15.11.2010
    Адрес
    Ивантеевка, дом 4
    Сообщений
    49
    Цитата Сообщение от US7AW Mihail Посмотреть сообщение
    И я о том же...

    Для любителей халявы вполне пригодны все версии "LAOUT", для профи – EDA ACCEL… В наше время на халяву подают только меню в ресторане..., и то не всем. Время сказки о мышке в которой сыр в любом случае на халяву достается только другой мышке безвозратно кануло в лету... Вместо халявного "сладкого уксуса" пользуюсь только лицензионной Accel_EDA15,0. Все дальнейшие версии, фирма предоставляет безплатно…

    Михаил.
    Ну почему ж сразу халява? Просто подход другой. Проект KiCAD объявлен как свободный, живет на пожертвования. Разработчики KiCAD получают некоторую зарплату. Церковь вот тоже живет на пожертвования, для посетителей она бесплатна, но никто же не называет это халявой. Просто идут туда. По разным причинам - потому что нравится или потому что платный психолог не по карману, но идут.
    И вообще, слово "халява" в данном контексте я не понимаю. Вот если бы я получил бесплатно то, что продается за деньги, тогда да - халява. А здесь оно изначально бесплатно.

    PS Извините, если что не так... Просто обидно за разработчиков свободного ПО.

Страница 2 из 11 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Выбор программ для рисования схем и печатных плат
    от nomade в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 86
    Последнее сообщение: 04.02.2015, 21:10
  2. Изготовление печатных плат...
    от ApulaZ в разделе Для начинающих
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.08.2008, 22:36
  3. Редактор схем-трассировщик KiCAD. Open Source
    от w6bvb в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 13.05.2008, 14:20
  4. Новая система для поектировани печатных плат!
    от Wadim в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.10.2005, 10:20

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •